Vakuumverpackt vs. frisch - lohnt sich der Unterschied wirklich?

Question

meine Frau hat letzte Woche beim Rewe einfach die vakuumverpackten Dinger mitgebracht, weil die frischen auf dem Markt aus waren. Ich hab dann mal beides gegessen - also frisch von neulich noch im Vergleich. Und ich muss sagen, der Unterschied ist schon merkbar. Die vakuumverpackten schmecken irgendwie... flach. So als ob da schon alles raus ist was mal interessant war. Ich bin kein Koch und kein Ernährungsexperte, das sei mal klar gesagt. Ich esse Rote Beete weil meine Frau das kocht und weil ich kein Kind bin das sich am Gemüse verweigert. Aber selbst ich merke den Unterschied. Die Frage ist jetzt ob das nur Einbildung ist. Der Kollege Hartmut sagt vakuumverpackt ist vorgegart und deshalb schmeckt das nach nix mehr. Klingt logisch für mich. Wenn du Gemüse kochst verliert das Zeug - das hab ich zumindest so verstanden aus dem was hier im Forum stand. Was mich außerdem nervt: die vakuumverpackten sind oft gar nicht mal billiger. Da zahlste fast dasselbe wie für die frischen, kriegst aber das halbe Aroma. Das ist doch Quatsch. Ich frag mich ob man die vakuumverpackten irgendwie retten kann. Also ob man die anders zubereiten sollte damit wenigstens ein bisschen was rauskommt. Oder ob man die einfach für Sachen nutzt wo der Eigengeschmack eh keine Rolle spielt - im Salat mit viel Essig zum Beispiel, da schmeckst du die Rote Beete eh kaum noch durch. Hat hier jemand konkret verglichen oder ist das immer nur Bauchgefühl?

derbasti · Accepted Answer

kleines Update - hab das Thema die letzte Woche mal im Hinterkopf behalten und gestern selbst eingekauft. ohne Einkaufsliste. und ich muss sagen das hat mich überrascht wie unterschiedlich die frischen aussehen wenn man überhaupt drauf achtet. manche dunkelrot, manche eher matt. und beim Anfassen - okay klar jetzt wo ihr drüber geredet habt merke ich dass ich da null Referenz hab, aber ich hab trotzdem gemerkt welche sich besser anfühlen als andere. @n.feld das mit der Rationalisierung - da hast du recht, meine Frau kann das wahrscheinlich gar nicht erklären wenn ich sie frag. aber ich hab sie jetzt gefragt und sie sagt sie schaut einfach drauf dass die nicht zu lange rumliegen im Laden. ob die beim Markt oder beim Rewe rumstehen ist ihr egal, aber sie vertraut den Marktständen mehr weil die schneller umschlag. das war dann doch ne konkrete Antwort - es geht also um die Lagerungsdauer nicht um irgendwelche Geheimzeichen. was mich aber gerade beschäftigt - und das kam im Thread noch gar nicht auf - wenn das so ist, warum verkaufen die Läden die vakuumverpackten nicht mit nem Datum drauf wann die verpackt wurden? beim Joghurt steht das. bei Fleisch auch. aber bei Rote Beete? nie gesehen. da steht nur Mindesthaltbarkeit und das ist ja schon wieder ne andere Rechnung. das würde für mich den Vergleich viel fairer machen. dann könnte man wenigstens sehen wie alt das Zeug schon ist bevor es im Regal liegt -- weniger reden mehr heben

derbasti · Answer

ja aber @ms_77 das ist doch genau das Problem ne, du zahlst fast gleich viel und kriegst weniger. das ergibt für mich null Sinn. ich mein wenn die vakuumverpackten wenigstens nen Drittel billiger wären, okay dann könnte ich mir vorstellen dass man die kauft für sowas wo es nicht so drauf ankommt. aber so? was mich aber gerade interessiert - hast du die vakuumverpackten auch mal roh probiert? also ich mein nicht als Carpaccio oder so sondern einfach so direkt aus der Packung. weil bei gekocht ist natürlich die Chance noch höher dass das ganze Aroma schon weg ist, wenn das Zeug vorgegart wurde. aber roh müsste man doch noch mehr merken ob da noch was drin steckt oder nicht, oder? ich hab mal gelesen dass Vakuum die Zellen auch anders beeinflusst als normale Lagerung, aber ob das stimmt oder nur Marketing ist weiß ich nicht. gibt ja auch Leute die schwören auf vakuumverpackt weil das länger hält. aber wenn der Geschmack im Eimer ist hilft mir das auch nicht viel -- weniger reden mehr heben

ms_77 · Answer

@derbasti roh aus der Packung hab ich noch nie probiert, ehrlich gesagt. Das klingt auch nicht besonders einladend nach nem langen Tag. Aber du hast nicht ganz unrecht - wenn die schon vorgegart sind macht roh eh keinen Sinn mehr, die sind ja weich. Die vakuumverpackten die meine Frau da hatte waren jedenfalls schon komplett durch, die hätte man nicht mehr roh essen können. Was mich aber eigentlich mehr beschäftigt: die Haltbarkeit. Du sagst Leute schwören drauf weil das länger hält - okay, aber ich kauf Rote Beete nicht auf Vorrat. Das ist kein Klopapier. Wenn ich frische kaufe und die in zwei Wochen nicht esse ist das mein Problem, nicht das vom Gemüse. draußen ist heute seit morgens früh so ein grauer Nieselkram, passt. Ich glaub der eigentliche Punkt ist, für was man die überhaupt braucht. Meine Frau macht da oft was mit Ziegenkäse drüber, da kommt dann eh noch Essig und Öl dazu. Ob da frisch oder vakuumverpackt drunter liegt merkt man dann vielleicht kaum noch. Aber wenn die Rote Beete selbst im Mittelpunkt stehen soll also pur oder fast pur, dann macht der Unterschied schon was aus. So seh ich das jedenfalls.

leni_k · Answer

@ms_77 der Punkt mit dem Ziegenkäse ist eigentlich der entscheidende, find ich. wenn da noch Essig, Honig, irgendwelche Kräuter drüber kommen dann nivelliert sich das Geschmacksgefälle glaub ich wirklich. ich hab das mal so ähnlich gemacht - Rote Beete aus dem Glas (nicht mal vakuum, wirklich aus dem Einmachglas aus dem Supermarkt) mit ordentlich Meerrettich und Apfel druntergemixt und man hat die "Schwäche" des Grundprodukts eigentlich kaum noch gespürt. was mich aber bei dem ganzen Thread beschäftigt: keiner redet davon, wie die frischen gelagert wurden bevor man sie kauft. ich mein, die liegen am Marktstand auch nicht immer unter Idealbedingungen. wenn die frischen irgendwie schlecht gelagert waren schmecken die vielleicht auch nicht mehr so toll. Stichwort: ich hab am Naschmarkt schon Rote Beete gekriegt die außen noch super ausgeschaut haben und innen schon so eine komische weiche Stelle hatten. also die Frage frisch vs. vakuumverpackt ist vielleicht auch eine Frage frisch-von-wo und wie-alt. nicht jede frische ist automatisch besser, das wäre zu einfach.

ms_77 · Answer

@leni_k der Punkt mit der Lagerung - da hast du eigentlich recht und das hab ich so noch gar nicht gedacht. Ich geh davon aus dass frisch gleich frisch ist, aber das ist natürlich Unsinn. Die frischen auf dem Markt bei uns stehen da manchmal auch den halben Tag in der Sonne rum. Ob die dann noch so viel besser sind als vakuumverpackt, keine Ahnung. Was mich bei dem Meerrettich-Apfel-Ding interessiert: das klingt fast so als ob man das Grundprodukt eigentlich eh nur als Farbe und Volumen braucht. So wie wenn ich als Elektriker sag das Kabel ist egal solange der Strom durchkommt. Stimmt technisch irgendwie, aber es gibt trotzdem Qualitätsunterschiede die am Ende eine Rolle spielen. Ich glaub der Knackpunkt ist - kauft man Rote Beete wegen dem was sie ist oder wegen dem was man draus macht. Meine Frau würde sagen beides. Ich sag wenn man eh alles drüber kippt kann man auch die billigen nehmen und das Geld sparen. Wobei. Die vakuumverpackten bei uns im Rewe sind halt nicht mal billiger. Das ist das was mich dran wirklich stört.

leni_k · Answer

@ms_77 das Elektriker-Kabel-Ding find ich eigentlich gar nicht so falsch als Vergleich, aber ich glaub du hast die Analogie ein bissl gegen dich selbst verwendet 😄 weil bei Kabeln gibt's ja auch Situationen wo der Unterschied wurscht ist und welche wo er's nicht ist. genau das sagst du ja eigentlich. was mich aber grad mehr beschäftigt: du sagst deine Frau würde sagen "beides" - also Rote Beete wegen dem was sie ist UND wegen dem was man draus macht. ich glaub das ist eigentlich die ehrlichste Antwort im ganzen Thread. weil die Frage frisch vs. vakuumverpackt hängt komplett davon ab was man vorhat. ich merk das bei mir selbst wenn ich für einen langen Lauf am nächsten Tag irgendwas mit Rote Beete ess - da will ich das halt möglichst pur haben, weil ich dann das Gefühl hab dass da noch was Echtes drin ist. ob das Einbildung ist? vielleicht. aber wenn ich nur einen Aufstrich mache oder was in einen Smoothie schmeiß dann greif ich auch schon mal zur vakuumverpackten weil Naschmarkt unter der Woche oft einfach zeitlich nicht geht. der Preis ist echt der blöde Punkt. wenn die vakuumverpackten sagen wir 40% weniger kosten würden hätte das eine klare Logik. so ist es irgendwie keiner Fisch keiner Fleisch - zu teuer für ein Kompromissprodukt.

ms_77 · Answer

@leni_k Zitat von leni_kkeiner Fisch keiner Fleisch ja das trifft es eigentlich ganz gut. und genau das ist ja das Problem - wenn das Ding einen klaren Vorteil hätte, Preis oder Qualität, dann wär die Entscheidung einfach. so kaufst du halt irgendwas mittelmäßiges zu nem Preis der nicht stimmt. was mich aber bei deinem Smoothie-Beispiel interessiert: du schmeißt die dann einfach so rein? also ungewürzt ohne nix? weil das klingt für mich ehrlich gesagt nach nem Rezept für ein schlechtes Erlebnis. ich mag Rote Beete wenn meine Frau da was Vernünftiges draus macht aber roh püriert in einem Glas, da muss ich kurz schlucken. der Läufer-Aspekt ist übrigens das erste Mal im Thread aufgetaucht und ich weiß nicht so recht was ich davon halte. also ich mein das in dem Sinne - wenn jemand das aus sportlichen Gründen ißt verändert das natürlich die ganze Rechnung. der will dann vielleicht wirklich das "echte" Produkt. ich ess das Zeug weil meine Frau kocht und ich nicht meckere. das sind zwei verschiedene Ausgangssituationen. aber ich merk gerade dass wir uns im Kreis drehen um den Preis. der ist halt einfach falsch kalkuliert von den Herstellern. oder die wissen genau dass die Leute das trotzdem kaufen weil bequem. und das stimmt ja auch.

leni_k · Answer

@ms_77 zum Smoothie: nein, nicht einfach so rein 😄 da kommt Ingwer, Apfel, manchmal noch Zitrone dazu. sonst wäre das wirklich nur flüssige Erde. aber was du sagst - zwei verschiedene Ausgangssituationen - das finde ich eigentlich den interessantesten Punkt gerade. wenn man Rote Beete aus einem konkreten Grund isst, also wirklich bewusst, dann schaut man das Produkt komplett anders an als wenn es einfach auf dem Teller landet weil jemand anderes gekocht hat. ich glaub deshalb reden wir hier eigentlich über zwei verschiedene Fragen die nur so tun als wären sie eine. was mich noch beschäftigt, und das ist mir erst jetzt beim Lesen aufgefallen: wir reden die ganze Zeit über Geschmack und Preis, aber niemand hat gefragt ob das Vorgarkochen bei vakuumverpackten überhaupt einheitlich ist. ich mein, die einen sind weich wie Butter, die anderen noch halbwegs fest. das kann doch nicht alles gleich produziert sein. und wenn die Qualität da schon innerhalb des vakuumverpackten Segments schwankt, macht der Vergleich mit frisch noch weniger Sinn. frisch gegen welches vakuumverpackt eigentlich. bei Sortenunterschieden haben wir das im Thread auch schon kurz angerisssen - da ist es genauso. man kauft "Rote Beete" und denkt das ist ein Ding.

ms_77 · Answer

@leni_k der Punkt mit der Schwankung innerhalb der vakuumverpackten - da hast du was angesprochen was ich selbst noch nie so gesehen hab. ich dachte das ist halt alles gleich produziert Fabrik, immer gleich. aber du hast recht, meine Frau hat mal zwei Packungen vom selben Regal gehabt und die eine war fast matschig und die andere noch halbwegs fest. ich hab das damals auf schlechte Lagerung im Laden geschoben aber vielleicht ist das einfach so bei dem Zeug. was mich jetzt aber eigentlich beschäftigt ist eine ganz andere Sache. wenn schon das Vakuumprodukt so schwankt - woran erkennst du das dann eigentlich beim Kauf? bei frischen kannst du wenigstens drücken, anfassen, gucken ob die noch fest sind. bei der Plastikpackung siehst du nix. du kaufst die Katze im Sack und weißt erst zuhause ob das jetzt Butter oder noch irgendwas Ordentliches ist. das ist mir bei Obst und Gemüse allgemein ein Graus ehrlich gesagt. ich kauf lieber was wo ich sehen kann was ich kriege. ist vielleicht altmodisch aber so bin ich halt. und das mit den Sorten - da weiß ich wirklich nix. ich kenn "Rote Beete" und fertig. dass das verschiedene Sorten sind mit verschiedenem Geschmack, daran hab ich noch nie gedacht beim Einkaufen. meine Frau vielleicht schon, die achtet auf sowas mehr als ich.

leni_k · Answer

Zitat von ms_77bei der Plastikpackung siehst du nix @ms_77 ja und das ist eigentlich das stärkste Argument das du heute gebracht hast, find ich. das Anfassen beim Einkauf klingt banal aber das ist echt Information. ich mach das auch so - kurz drücken, schauen ob die noch Widerstand haben. bei vakuumverpackt bist du wirklich blind. was mich bei deinem letzten Post aber mehr beschäftigt: du sagst deine Frau achtet auf sowas mehr als du. ich frag mich ob das nicht generell so ist - dass die Person die kocht automatisch anders einkauft als die Person die nur isst. weil die Frau weiß was sie mit dem Produkt vorhat, und das beeinflusst wie sie es aussucht. du gehst halt hin und nimmst was da ist. das ist eigentlich ein Punkt der über Rote Beete hinausgeht. aber konkret: ich wette wenn du das nächste Mal selbst einkaufst und weißt du machst da was Bestimmtes draus, dann schaust du plötzlich auch auf die Sorte oder zumindest auf den Zustand. nicht weil du ein anderer Mensch bist, sondern weil du dann einen Grund hast. ob deine Frau das bei Rote Beete wirklich macht oder auch einfach "die roten Dinger" nimmt würd mich übrigens echt interessieren 😄

ms_77 · Answer

@leni_k deine Frage ob meine Frau das wirklich so macht - ich hab grad kurz nachgedacht und ich weiß es ehrlich gesagt nicht. ich glaub die nimmt auch einfach was gut aussieht. ich könnte sie fragen aber ich sitz hier gerade und bin zu müde das jetzt aufzumachen. was mich aber bei deinem letzten Punkt beschäftigt: du sagst wenn ich weiß was ich draus machen will dann schau ich automatisch anders hin. das stimmt wahrscheinlich. aber ich mach das bei Kabeln auch nicht so. ich weiß was ich brauche, geh zum Großhändler und sag 2,5 Quadrat NYM-J und fertig. ich überleg nicht lange ob das jetzt vom richtigen Hersteller kommt oder optimal gelagert war. das Zeug funktioniert oder es funktioniert nicht. mit Gemüse ist das anders weil du das erst zuhause merkst. beim Kabel hast du meistens sofort Rückmeldung. Zitat von leni_kdu gehst halt hin und nimmst was da ist ja. und ich glaube das ist bei den meisten Leuten so die nicht aktiv kochen. das ist keine Kritik an mir selbst das ist halt Realität. meine Frau schickt mir manchmal eine Einkaufsliste und da steht dann "Rote Beete frisch" - nicht welche Sorte nicht von wo. und ich kauf dann halt die die ich zuerst sehe. ob das gut ist oder nicht merke dann nicht ich sondern sie.

leni_k · Answer

@ms_77 das Bild von deiner Frau die "Rote Beete frisch" auf die Liste schreibt ohne weitere Angabe - das kenn ich irgendwie. ich schick mir selbst manchmal Sprachnachrichten beim Einkaufen weil ich sonst vergess was ich wollte und da sag ich dann auch nur "Rote Beete" und nicht mehr. dabei weiß ich ja eigentlich mittlerweile dass da Unterschiede sind. was mich bei deinem Kabel-Vergleich aber grad wirklich beschäftigt: du sagst beim Kabel hast du sofort Rückmeldung ob es funktioniert. bei Gemüse erst zuhause. aber ich glaub bei Rote Beete ist die Rückmeldungsschleife noch länger - weil wenn ich das vor einem Lauf ess merk ich den Effekt (oder keinen) erst beim Training. das sind dann manchmal zwei Tage Abstand zwischen Einkauf und "war das gut oder nicht". da kann man sich wirklich nix mehr zusammenreimen. und das mit deiner Frau die dann die Rückmeldung kriegt, nicht du - das ist irgendwie eine ziemlich komische Informationsasymmetrie wenn man drüber nachdenkt. sie weiß was gut war und was nicht, du weißt es nie wirklich. und beim nächsten Einkauf schickst du dich wieder los ohne dieses Wissen. ich frag mich ob das nicht der eigentliche Grund ist warum Leute dann doch zur vakuumverpackten greifen. nicht weil die besser ist sondern weil die wenigstens berechenbar ist. matschig-okay statt vielleicht-super-vielleicht-innen-kaputt.

ms_77 · Answer

@leni_k Zitat von leni_kweil die wenigstens berechenbar ist das ist eigentlich der erste Satz heute der mich wirklich kurz aufgeweckt hat. berechenbar. das kenn ich aus meinem Job. wenn ich auf einer Baustelle bin und weiß das Material ist mittelgut aber konstant mittelgut, dann kann ich damit planen. wenn das Material mal super mal Schrott ist hab ich ein Problem weil ich nicht weiß was ich einbaue. und genau das sagst du über die vakuumverpackten. die sind vielleicht nicht gut aber wenigstens vorhersehbar. das ist eine Logik die ich verstehe. auch wenn sie mich trotzdem stört weil man sich quasi mit der schlechteren Option abfindet nur weil die andere zu unzuverlässig ist. was mich jetzt grad beschäftigt ist was das über Lebensmittel allgemein sagt. ich kauf Mehl auch nicht mit großer Überlegung. Zucker auch nicht. die sind berechenbar. Gemüse ist halt kein Schüttgut aber wir kaufen es manchmal so als wärs eines. vielleicht ist das das eigentliche Problem und nicht frisch gegen vakuumverpackt. die Informationsasymmetrie die du beschreibst - meine Frau weiß was gut war und ich nicht - stimmt übrigens. ich hab da nie drüber nachgedacht aber das ist tatsächlich so. ich bin quasi der blinde Bote in diesem System.

leni_k · Answer

@ms_77 "blinder Bote" - okay das Bild gefällt mir ehrlich gesagt gut, aber ich glaub das stimmt für viel mehr Leute als nur dich. was mich bei deinem letzten Post aber grad wirklich beschäftigt: du sagst ihr kauft Mehl und Zucker ohne Überlegung weil die berechenbar sind. das stimmt. aber die haben auch keinen Eigengeschmack der das Gericht trägt. Rote Beete ist halt kein Schüttgut weil sie manchmal tatsächlich das Hauptding auf dem Teller ist, nicht nur Hintergrund. und da frag ich mich - ist das vielleicht das was die Leute unbewusst meinen wenn sie sagen "frisch schmeckt besser"? nicht unbedingt dass frisch objektiv mehr Aroma hat, sondern dass man beim Kauf aktiver dabei war. man hat gedrückt, geschaut, sich entschieden. da steckt schon eine Erwartungshaltung drin bevor man überhaupt kocht. und Erwartungshaltung beeinflusst wie man was wahrnimmt, das ist kein Geheimnis. bei vakuumverpackt hast du das nicht. du nimmst die Packung und hoffst. der Geschmack fängt quasi schon beim Einkauf an, oder nicht. ich weiß nicht ob das jetzt eine Erkenntnis ist oder nur Spinnerei nach einem langen Freitag - aber irgendwie macht das für mich gerade Sinn.

ms_77 · Answer

@leni_k Zitat von leni_kder Geschmack fängt quasi schon beim Einkauf an das klingt erstmal nach Philosophie-Seminar aber ich glaub da ist was dran. nicht wegen Psychologie oder sowas, sondern weil das einfach stimmt wenn ich kurz überleg. wenn ich auf der Baustelle Material aussuche das ich selbst angefasst hab, dann vertraue ich dem anders als wenn das jemand anderes bestellt hat und ich das erst beim Auspacken sehe. das ist kein Einbildungsding das ist Erfahrung mit dem Produkt. aber - und das stört mich an deiner These ein bisschen - das funktioniert nur wenn man weiß worauf man beim Anfassen achten soll. ich drücke frische Rote Beete und denk "okay, fest". aber ob das jetzt gut oder mittelgut ist da hab ich null Referenz. ich kann NYM-J Kabel beurteilen. Rote Beete nicht wirklich. also hab ich beim Einkaufen eigentlich gar keinen Vorteil gegenüber der Plastikpackung, wenn ich ehrlich bin. ich bilde mir ein ich entscheide was aber ich weiß gar nicht was ich entscheide. das ist vielleicht noch blinder als der blinde Bote. was mich grad wundert: meine Frau kauft das seit Jahren. die müsste eigentlich mittlerweile wissen woran man eine gute erkennt. ich hab das noch nie gefragt.

n.feld · Answer

@ms_77 der letzte Satz ist eigentlich der interessanteste im ganzen Thread. Du hast das noch nie gefragt. Dabei wäre das die direkteste Quelle die du hättest. Was mich dabei beschäftigt: dieses Wissen das deine Frau offenbar hat, das ist implizit. Die kann das wahrscheinlich nicht mal vollständig verbalisieren. "Die muss fest sein und die Schale gleichmäßig" - okay, aber warum, und ab wann ist das nicht mehr gegeben? Das lernt man durch Wiederholung, nicht durch Nachdenken. Die Datenlage zeigt das auch so bei Handwerk generell: Expertenwissen ist oft nicht abrufbar als Regel, sondern als Muster. Konkret gesagt: wenn du sie fragst kriegst du vielleicht eine Antwort, aber die Antwort ist dann wahrscheinlich eine Rationalisierung von etwas das sie eigentlich nur fühlt. Trotzdem wäre es interessant. Was mich an dem ganzen Thread aber grundsätzlich stört - ihr habt jetzt sehr lange über Berechenbarkeit und Erwartungshaltung geredet, und das ist alles nachvollziehbar. Aber die ursprüngliche Frage war ob der Unterschied sich lohnt. Die Antwort darauf hängt komplett davon ab was man mit "lohnen" meint. Preis? Geschmack? Aufwand? Das sind drei verschiedene Rechnungen. Und keine davon habt ihr zu Ende geführt, was ich nicht als Vorwurf meine, nur als Beobachtung.

elvira_k · Answer

Zitat von derbastiwarum verkaufen die Läden die vakuumverpackten nicht mit nem Datum drauf wann die verpackt wurden - das ist tatsächlich eine sehr gute Frage! Bei mir im Garten merke ich das ja ständig, wie wichtig der Zeitpunkt ist. Wenn ich meine Rote Beete ernten möchte weiß ich genau wann die optimal ist, und je länger die rumliegt desto mehr verliert sich das. Ich habe da gute Erfahrungen gemacht damit, direkt nach dem Ernten zu verarbeiten - da schmeckt man noch alles. Aber was mich bei dieser ganzen Diskussion beschäftigt - und das hat @derbasti ja gerade angesprochen - ist dass der Verbraucher ja praktisch im Dunkeln tappt. Man kriegt diese Information gar nicht, egal ob man sie will oder nicht. Der Hausarzt hat mir geraten mehr Rote Beete zu essen wegen des Blutdrucks, und seitdem überlege ich mir das schon bewusster. Aber wenn ich dann im Supermarkt stehe und die vakuumverpackten anschaue, denke ich mir - wie alt ist das Zeug wirklich? Die Mindesthaltbarkeit sagt mir ja nur wann es anfängt schlecht zu werden, nicht wann es verpackt wurde. Das mit der Lagerungsdauer die @derbasti von seiner Frau gehört hat - das leuchtet mir ein. Beim Einmachen zuhause merke ich das auch, je frischer desto besser. Aber ohne das Packungsdatum kann man da wirklich nur raten.