Vakuumverpackt vs. frisch - lohnt sich der Aufwand wirklich?

Question

meine Frau hat letzte Woche frische Rote Beete vom Markt mitgebracht. so mit Dreck dran, Blätter noch dran, das volle Programm. ich hab dann gekocht, geschält, das ganze Theater. Hände rosa, Brett versaut, hat eine halbe Stunde gedauert. und dann hab ich im Supermarkt diese vakuumverpackten Dinger gesehen. fertig gegart, geschält, kostet fast nix. ich frag mich ernsthaft - wo ist da der Haken. weil ich hör hier immer "vakuumverpackt schmeckt nach nichts" und "nur frisch ist echtes Gemüse" und so. aber ich bin Elektriker, kein Koch. wenn ich abends nach nem langen Tag heimkomm dann will ich nicht erst 40 Minuten Rüben kochen. das kapiert hier keiner oder? ich hab die vakuumverpackten mal probiert. schmecken ok. nicht toll aber ok. der Unterschied zum frisch Gekochten war - sagen wir mal überschaubar. meiner Frau hat frisch besser geschmeckt ich hab keinen riesigen Unterschied gemerkt. also was ist das bei euch. wer kauft noch frisch und warum. ist das wirklich Geschmack oder ist das so ein Prinzip-Ding weil man das schon immer so gemacht hat. mein Opa hat auch immer gesagt Dosenbier schmeckt nach Blech und irgendwann haben wir dann alle Dosenbier getrunken. die Zeit die ich fürs Schälen spare steck ich lieber woanders rein. und ich red hier von echtem Gemüse das man isst, nicht von irgendwelchen Kapseln oder Extrakten die mein Schwager bestellt.

derbasti · Accepted Answer

Zitat von ms_77ich kauf den weil meine Frau das will und wir freitags zusammen essen - okay aber genau da sag ich dir - das ist ja auch ne aktive Entscheidung, ne. du kaufst den Fisch nicht weil der Fisch so geil is sondern weil das Ritual für deine Frau wichtig ist. und ich nehm die Beete-Kapseln nicht weil ich sie so geil finde sondern weil ich dachte das ist halt das richtige für Training. das ist doch im Grunde dasselbe Muster digga nur dass du sagst "meine Frau will das" und ich sag "der Youtuber sagt das ist wichtig" - beides sind externe Gründe. aber moment - jetzt merkst du auf einmal dass du ein messbares Ergebnis hast deine Frau ist zufrieden. und ich sag dir ehrlich, die Kapseln - ich merk schon dass ich nen besseren Pump hab wenn ich die regelmäßig nehm. das is für mich messbar. aber du fragst mich nicht ob mein Pump besser ist, du machst direkt auf moralisch weil es nen Youtuber war und nicht deine Familie. und jetzt bin ich ehrlich verwirrt weil du hast gerade in Beitrag 11 selbst gesagt "wir sind beide Vollidioten" - aber bist du das wirklich ne. oder sind wir einfach nur Menschen die Sachen kaufen und manchmal wissen wir warum und manchmal nicht. und das ist okay. aber dann muss ich dir nicht vorwerfen dass ich Vollidioten-Entscheidungen treffe wenn du gerade selbst merkst dass du auch so eine triffst mit dem Fisch. das finde ich jetzt irgendwie - keine Ahnung - du versuchst mich zu überführen aber du erwischst dich selbst dabei -- weniger reden mehr heben -- weniger reden mehr heben

derbasti · Answer

ey @ms_77 aber moment - ich glaub du merkst selbst dass das mit der Zeit und dem Aufwand das eigentliche Problem ist ne. und da geb ich dir ehrlich gesagt recht. wenn ich nach ner 10er Schicht im Lager heimkomme will ich auch nicht rumfummeln. ABER - und jetzt kommt das Ding - du vergleichst das mit Dosenbier und das ist genau der Fehler. Bier ist Bier, ob aus der Dose oder Flasche. aber Rote Beete ist nicht einfach Rote Beete. das vakuumverpackte Zeug sitzt da schon Wochen im Regal und wird immer mehrliger, die Konsistenz wird matschiger. du merkst das vielleicht nicht so krass weil du sonst nicht viel davon isst, aber wenn man das regelmäßig macht dann fällt das auf digga. meine Frage ist aber eher - wie oft brauchst du das denn wirklich. ich mein wenn deine Frau das so gern hat warum macht sie nicht einfach ne größere Menge wenn sie Lust drauf hat und friert das ein. dann sparst du dir die Schälerei aber hast trotzdem noch was Anständiges. ich mach das mit vielem so, ehrlich gesagt. am Sonntag ein paar Sachen vorbereiten und dann hast du die Woche lang was im Gefrierschrank liegen. oder isst ihr die Beete so regelmäßig dass es sich lohnt die Vakuum-Dinger zu kaufen obwohl die einfach schlechter sind? -- weniger reden mehr heben

ms_77 · Answer

@derbasti Zitat von derbastiwarum macht sie nicht einfach ne größere Menge wenn sie Lust drauf hat und friert das ein ja das ist eigentlich kein schlechter Gedanke. hab ich ehrlich gesagt noch nicht so gedacht. aber meine Frau kocht nicht so. die kauft was, die kocht das, fertig. meal prep und so ist nix für sie. ich auch nicht, bin ich mal ehrlich. und zur Konsistenz - okay matschig hab ich bei dem vakuumverpackten schon gemerkt. das stimmt. aber ich weiß auch nicht ob mich das so stört. ich bin kein Mensch der beim Essen groß auf Textur achtet. Hauptsache es schmeckt halbwegs und ich muss nicht ewig dran rumpfriemeln. was mich aber gerade mehr beschäftigt - du fragst wie oft wir das essen. ehrlich gesagt eigentlich kaum. das war das erste Mal seit Monaten. meine Frau hatte nen Moment wo sie das wollte, hat die Beete mitgebracht, ich hab gekocht. das war's. also für so seltene Fälle lohnt sich das Einfrieren wahrscheinlich wirklich nicht. ich glaub bei uns ist das schlicht kein Alltagsgemüse. und da macht vakuumverpackt eigentlich Sinn - kaufen wenn man es will, keine Lagerung, kein Aufwand. das klingt jetzt fast zu vernünftig für einen Elektriker der eigentlich hier sein wollte um was zu meckern

derbasti · Answer

Zitat von ms_77für so seltene Fälle lohnt sich das Einfrieren wahrscheinlich wirklich nicht - jo aber genau da sag ich dir - dann passt vakuum für euch ja auch gar nicht, ne. weil wenn ihr das echt nur zwei mal im Jahr esst dann brauchst du nicht immer die gleiche Marke im Supermarkt zu haben. das ist ja das Ding - die Leute kaufen die Vakuum-Sachen weil sie denken sie müssen immer Vorrat haben. aber du hast gerade selbst gesagt euch ist komplett egal wie oft ihr das esst. ich glaub mein Problem ist dass ich dich jetzt richtig verstanden hab und das irgendwie nervt mich ein bisschen. weil du hast recht - wenn man das wirklich nur alle paar Monate isst dann ist die Frage ob vakuum oder frisch eigentlich total egal. dann nimm halt was gerade im Laden ist, ehrlich gesagt. aber das ist für mich irgendwie weniger interessant als Diskussion, weil dann geht's ja nicht um Qualität oder Geschmack sondern einfach um Bequemlichkeit und das kann ich dir nicht schlecht reden. wenn deine Frau Lust drauf hat und kauft ne frische Beete - cool. nächstes Mal vielleicht die Handschuhe nicht vergessen damit deine Hände nicht so versaut werden, das ist nervig ich weiß. aber vakuum als Standard wenn man das kaum isst - da sag ich ehrlich nee, das ist dann reine Gewöhnung -- weniger reden mehr heben

ms_77 · Answer

Zitat von derbastidas ist dann reine Gewöhnung joa gut das stimmt so. aber "Gewöhnung" klingt jetzt irgendwie negativ und ich weiß nicht ob das so gemeint ist. wir kaufen auch immer die gleiche Marke Senf. nicht weil wir Senf-Experten sind sondern weil wir den kennen. is doch kein Verbrechen. was mich aber bei deinem Beitrag beschäftigt - du sagst "dann nimm halt was gerade im Laden ist" und genau das mach ich ja. und trotzdem klingts hier manchmal so als wär das irgendwie falsch. ich check das nicht ganz. das einzige wo ich dir wirklich recht geb - vakuum als Standard kaufen obwohl man das kaum isst macht keinen Sinn. das würd ich auch nicht machen. aber einmal im Regal liegen haben für den Fall dass meine Frau wieder so ne Phase kriegt, warum nicht. im Keller hab ich auch Glühbirnen die ich vielleicht nie brauch. Edit: kleine Ergänzung - natürlich geht's auch um den Preis. wenn die Hausmarke 30% günstiger ist als die andere Marke, dann ist das auch ein legitimer Grund die zu nehmen, nicht nur Gewöhnung.

derbasti · Answer

ey @ms_77 aber jetzt sagst du was anderes als vorhin. erst "mir ist Textur egal" und jetzt merkst du dass das vakuumverpackte Zeug matschig ist. das ist ja schon mal ehrlich, aber genau da fängt für mich das Ding an. du merkst den Unterschied also DOCH du findest ihn nur nicht schlimm genug um dich drüber zu beschweren. und mit Glühbirnen im Keller zu vergleichen - das passt nicht digga. eine Glühbirne braucht man irgendwann garantiert. aber bei Rote Beete wo du selbst sagst ihr esst das kaum - warum die Vakuum-Variante im Regal stehen haben wenn es dann doch mal soweit ist. das ist ja genau das was ich nie verstanden hab bei vielen Leuten. die kaufen Convenience-Produkte für seltene Fälle die dann auch noch teurer sind als einfach frisch machen. mit dem Preis geb ich dir aber recht, das ist ein valider Punkt. wenn die Hausmarke merklich günstiger ist dann ist das natürlich was anderes. da geht's nicht um Qualität sondern um Sparen und das kann ich dir nicht vorwerfen. aber das war ja in deinem ersten Post gar nicht das Thema, da ging's dir um Zeit sparen ne. und die sparst du dir halt bei den seltenen Fällen nicht wirklich wenn ich es genau sehe. -- weniger reden mehr heben

ms_77 · Answer

@derbasti Zitat von derbastidie sparst du dir halt bei den seltenen Fällen nicht wirklich okay jetzt drehen wir uns im Kreis. du hast mich schon überzeugt dass das Einfrieren eigentlich clever wär wenn man regelmäßig kocht. das hab ich zugegeben. aber jetzt sagst du vakuum macht auch keinen Sinn bei seltenen Fällen. und frisch ist Aufwand. also was soll ich machen - gar keine Rote Beete mehr kaufen. das klingt jetzt spitz aber ich mein das halb ernst. manchmal ist die Antwort einfach: egal, nimm was da ist, fertig. nicht jede Einkaufsentscheidung muss optimiert sein. ich optimier auch keine Kabel wenn ich bei mir zuhause schnell was flicke. manchmal ist schnell und gut genug einfach besser als perfekt. und zum Matsch-Punkt - ja ich merk den Unterschied. hab ich nie bestritten. ich find ihn nur nicht schlimm. das ist kein Widerspruch, das ist Geschmackssache. mein Kollege Rüdiger trinkt seinen Kaffee ohne Milch und findet das mit Milch zu wässrig. ich find das mit Milch besser. wir haben beide recht für uns selber.

rainer_w · Answer

@derbasti ehrlich gesagt nerv ich mich hier ein bisschen selbst jetzt. ihr redet als wär das ne Wissenschaft und dabei ist es ganz simpel - @ms_77 hat recht dass nicht jede Entscheidung optimiert sein muss. aber du auch irgendwie. ich hab das mit der Beete auch nur gemacht weil mein Kollege vom Konzentrat geschwärmt hat und ich das probieren wollte. hab mir dann ne frische gekauft, gekocht, gegessen. War okay. Seitdem steht da keine mehr im Haus. Das ist halt auch völlig normal. Manche Sachen kauft man einmal, manche regelmäßig, manche nie wieder. da brauchst du keine Strategie für. Das Problem bei euch ist - und jetzt sag ich das einfach mal - dass du @derbasti ständig fragst warum die Leute so kaufen wie sie kaufen statt einfach zu akzeptieren dass es verschiedene Wege gibt. Und @ms_77 du merkst selbst dass du dich verteidigst obwohl du nix falsches machst. Das ist doch das dumme daran. Vakuum wenn's gerade ist - okay. Frisch nächstes Mal wenn die Frau wieder Lust drauf hat - auch okay. Einfrieren wenn man regelmäßig kocht - klar. Aber nicht kaufen weil man's kaum isst - auch völlig legitim. Das sind alles normale Entscheidungen, keine moralischen Fragen. Mich interessiert jetzt eher - schmeckt die Beete euch überhaupt oder esst ihr die nur weil man das so macht.

ms_77 · Answer

@rainer_w gute Frage. ehrlich gesagt - nein. also ich ess die Beete weil meine Frau die mag und ich dann halt mitess. wenn sie die nicht kaufen würde käm ich nie drauf. das ist wahrscheinlich die ehrlichste Antwort die ich hier geben kann. ich bin kein Rote-Beete-Mensch. ich bin ein Schnitzel-Mensch. Zitat von rainer_wManche Sachen kauft man einmal, manche regelmäßig, manche nie wieder ja genau so. und das hat rainer_w jetzt in einem Satz auf den Punkt gebracht was wir hier seit ner Stunde labern. da muss ich lachen. hätten wir uns viel Text sparen können. was mich aber bei deiner Frage wirklich erwischt - ob man das isst weil man's mag oder weil man das so macht. das frag ich mich jetzt auch grad bei einigen anderen Sachen. wir kaufen jeden Freitag Fisch. immer. meine Frau will das so, ich ess den mit, schmeckt mir eigentlich auch nicht besonders. das ist einfach Freitag. vielleicht ist Rote Beete bei uns dasselbe - Gemüse das halt manchmal auftaucht weil meine Frau so ne Phase kriegt. ich glaub das Gespräch hier war eigentlich über was anderes als Rote Beete

derbasti · Answer

alter jetzt hab ich nen Gedanke der mich nicht mehr loslässt. @rainer_w du fragst ob man die Beete isst weil man sie mag oder weil man das so macht, und @ms_77 sagt dann er ist nen Schnitzel-Mensch und kauft freitags Fisch weil seine Frau das so will. und jetzt denk ich - krass, genau das is mir mit meinen Supplements auch schon passiert ne. ich hab mir vor nem halben Jahr die Rote-Beete-Kapseln gekauft weil ein großer Youtuber die empfohlen hat und weil ich dachte das ist halt was für Athleten. und jetzt nehm ich die jeden Tag und merke gar nicht ob die was bringen oder ob ich sie nur aus Gewohnheit schlucke. das ist irgendwie ne andere Frage als Vakuum oder frisch aber es geht um dasselbe Ding - man macht Sachen einfach weil man dacht hat das ist richtig oder weil andere das machen. und dann fragt man sich nach nem Jahr nicht mal mehr warum man das überhaupt tut. @ms_77 wenn du ehrlich gesagt gar kein Beete-Mensch bist dann frag ich mich echt warum du dich da so rein hängst in die Diskussion. das mein ich nicht gemein sondern echte Frage. wenn die Beete für dich irrelevant is dann is es auch egal ob vakuum oder frisch ne. da könnt ich mir die ganze Energie sparen. weniger reden mehr heben -- weniger reden mehr heben

ms_77 · Answer

@derbasti Zitat von derbastiwenn du ehrlich gesagt gar kein Beete-Mensch bist dann frag ich mich echt warum du dich da so rein hängst weil mein Schwager mich auf das Thema gebracht hat und ich ihm erklären wollte warum das alles Quatsch ist. das hab ich glaub ich nicht mehr so ganz im Griff. aber das mit den Kapseln - da muss ich lachen. du nimmst die also weil ein Youtuber das gesagt hat und weißt nicht mal ob die was bringen. und ich kauf vakuumverpackte Beete weil meine Frau die mal wollte. wir sind beide Vollidioten. nur dass deine Vollidioten-Entscheidung wahrscheinlich dreimal so viel kostet wie meine. das ist nämlich genau das was mich an dem Supplement-Kram aufregt. nicht dass Leute Rote Beete mögen - die ist ok. sondern dass man dasselbe Gemüse in ne Kapsel presst, zehnfachen Preis draufschreibt und dann sagt das ist jetzt irgendwie besser oder gezielter oder was auch immer. du hast gerade selbst gesagt du weißt nicht ob die was bringen. das sagt doch alles. frisches Gemüse - meinetwegen. vakuumverpackt wenn man faul ist - okay. aber Kapseln von nem Youtuber weil man Athlet sein will -

derbasti · Answer

Zitat von ms_77du nimmst die also weil ein Youtuber das gesagt hat und weißt nicht mal ob die was bringen alter moment - das ist unfair jetzt ne. ich WEISS dass die was bringen, ich merk das nur nicht immer weil ich die ja regelmäßig nehm und nicht so damit rumexperimentiere. das ist was anderes. aber jo du hast insofern recht dass ich nicht weiß ob ICH persönlich davon profitier oder ob das Placebo is. fair point. aber jetzt machst du genau das was rainer_w dir vorgeworfen hat - du verteidigst deine Vakuum-Beete indem du meine Kapseln niedermachst. und dabei sind die zwei Sachen doch gar nicht vergleichbar digga. wenn deine Frau frische Beete kauft und du die mit ihr isst dann spar ich mir mal die moralische Lektion. ihr macht das zusammen, fertig. das geht mich nix an. aber was mich an der ganzen Sache nervt - und jetzt red ich nicht mehr über Beete - ist dass du selbst gerade gesagt hast euer Freitags-Fisch-Ding ist auch so ne Routinesache wo keiner mehr fragt warum. und statt zu sagen "vielleicht sollten wir das mal überdenken" verteidigst du deine Vakuum-Entscheidung indem du meine Supplements als Geldverschwendung hinstellst. aber wenn deine Frau jeden Freitag nen Fisch kauft den du nicht magst - kostet das auch was ne. ich find das einfach - keine Ahnung - inkonsequent irgendwie. -- weniger reden mehr heben

ms_77 · Answer

Zitat von derbastikostet das auch was ne ja natürlich kostet der Fisch was. aber ich kauf den Fisch nicht weil ein Youtuber sagt Omega-3 macht mich zum Halbgott. ich kauf den weil meine Frau das will und wir freitags zusammen essen. das ist n anderer Grund als "Supplement-Optimierung" oder wie das heißt. und das ist genau der Punkt wo ich dir nicht folg. du vermischst da zwei Sachen. Familienroutinen die irgendwann einfach so sind - das hat jeder. aber Kapseln kaufen weil man einen Kanal abonniert hat - das ist ne aktive Entscheidung die du mit Argumenten begründest. und dann sagst du selbst du weißt nicht ob die was bringen. bei meinem Fisch weiß ich wenigstens dass meine Frau zufrieden ist. das ist ein messbares Ergebnis. inkonsequent bin ich da nicht. das ist einfach n anderer Kontext. was mich bei deinem Beitrag aber gerade wirklich erwischt - du sagst ich "niedermach" deine Kapseln. ich hab die aber gar nicht niedergemacht weil sie Quatsch sind. sondern weil du selbst den Zweifel reingebracht hast. das war dein Satz, nicht meiner. ich hab nur laut gedacht was du zwischen den Zeilen schon gesagt hast.

ms_77 · Answer

@derbasti Zitat von derbastidu versuchst mich zu überführen aber du erwischst dich selbst dabei nee. das ist der Unterschied. ich hab nie behauptet dass meine Entscheidungen perfekt sind. ich hab von Anfang an gesagt - vakuumverpackt, weil bequem, fertig. ich hab nicht gesagt das ist die optimale Lösung und alle anderen machen's falsch. du hast aber angefangen mit "ich merk nen besseren Pump" und das als messbares Ergebnis verkauft. das ist halt kein Messgerät, das ist ein Gefühl. ich kann dir auch sagen dass ich besser schlaf wenn ich abends nen Bier trink. ist das dann auch messbar? und jetzt dreh ich das mal um - wenn du wirklich weißt dass die Kapseln wirken, warum hast du dann vorhin selbst gesagt du merkst nicht ob die was bringen. das war dein Satz, Beitrag 10. draußen wird's grad kühler, der Herbst kommt schnell dieses Jahr. aber egal. du kannst nicht beides haben - "ich weiß dass die wirken" und "ich weiß nicht ob ICH davon profitier". das ist kein Angriff, das ist Logik. bei mir im Betrieb würd ich auch nicht sagen "die Sicherung funktioniert wahrscheinlich" und dann die Leitung unter Strom lassen. ich überführ dich da nicht. du hast das selbst reingebracht.

derbasti · Answer

ey @ms_77 aber jetzt machst du mir nen Strohmann draus ne. ich hab nie gesagt "ich weiß dass die wirken" im Sinne von wissenschaftlich bewiesen oder so. Ich sag dir - wenn ich die regelmäßig nehm merk ich dass mein Pump besser is. Das ist halt meine Erfahrung, nicht ne Studie. Und ja, ich weiß nicht ob das Placebo is oder ob die Kapseln das sind. Das ist ne echte Unsicherheit, ich versteck das nicht. Aber das macht das Ganze nicht automatisch zu Müll ne. Zitat von ms_77das ist kein Messgerät, das ist ein Gefühl - okay aber genau das ist es auch wenn deine Frau beim Fisch sagt "lecker". Das ist auch nur ein Gefühl. Und du sagst mir "naja aber ich weiß dass sie zufrieden is". Aber woher weißt du das. Sie sagt es dir. Genauso wie ich dir sag dass mein Pump besser is. Der Unterschied is nur dass du das glaubst weil es deine Frau is und bei mir machst du direkt auf skeptisch weil es nen Youtuber war der mir das erzählt hat. Das nervt mich ehrlich - nicht weil du recht hast sondern weil du dich jetzt irgendwie moralisch höher stellst. Aber du bist genauso unsicher in deinen Entscheidungen wie ich. Du fragst dich nur nicht danach. Und jetzt hör ich auf weil das bringt uns echt nicht weiter. Rote Beete is einfach nicht unser Thema. weniger reden mehr heben -- weniger reden mehr heben

elvira_k · Answer

Ich muss mal was sagen, weil ich die ganze Zeit lese und mich das gerade sehr beschäftigt. @derbasti und @ms_77 - ihr redet jetzt schon seit Stunden aneinander vorbei und merkt es gar nicht. Das Problem ist nicht die Rote Beete und auch nicht die Kapseln. Das Problem ist dass ihr beide versucht den anderen zu überzeugen, dass er falsch denkt. Aber keiner von euch denkt falsch, ihr habt einfach unterschiedliche Leben. Ich bin Witwe, allein im Haus, und mein Hausarzt hat mir geraten mehr Rote Beete zu essen wegen meinem Blutdruck. Da hätte ich zwei Optionen - die vakuumverpackten Dinger kaufen oder mir im Garten selbst was anbauen. Und ich bau mir das selbst an, weil ich Zeit habe und weil mir die Arbeit im Garten Freude macht. Das ist meine Situation. Aber das heißt nicht dass @ms_77 das auch tun muss. Der Mann kommt nach ner langen Schicht heim und will keine halbe Stunde Rüben schälen, logisch. Und @derbasti - deine Kapseln, das ist was anderes. Wenn du regelmäßig trainierst und merkst dass dir was hilft, dann ist das doch völlig okay. Aber du musst auch nicht @ms_77 davon überzeugen dass vakuum Müll ist. Das ist es für ihn eben nicht. Das was mich gerade erwischt - ihr habt beide recht, aber ihr fragt nicht warum der andere so denkt wie er denkt. Ihr wollt gewinnen. Und dabei geht das ganze Thema völlig verloren. Edit: Kleine Anmerkung - ich will damit nicht sagen dass einer von euch schuld ist. Ich glaub das ist einfach was, das passiert wenn man sich online austauscht und die andere Person nicht sieht.