Vakuumverpackt vs. frisch - lohnt der Unterschied wirklich?

Question

Mein Schwager hat mich da reingezogen in das ganze Thema. Der kauft sich jetzt irgendwelche Rote-Beete-Kapseln für teures Geld, da muss ich lachen. Ich hab ihm gesagt: kauf dir das Gemüse für 80 Cent auf dem Markt, fertig. Jetzt hab ich das letzte Woche tatsächlich gemacht. Frische Rote Beete vom Wochenmarkt hier in der Nähe, die Frau hatte noch die Blätter dran. Hab sie gekocht, fertig. Schmeckt nach was, ein bisschen erdig ja, aber nicht unangenehm. Meine Frau macht da Essig und Zwiebeln dran, das kennt man ja. Dann hab ich zum Vergleich die vakuumverpackten Dinger aus dem Rewe genommen. Ich sag euch - das ist nicht das gleiche. Das schmeckt irgendwie nach Plastik und nix. Weich wie Pampe und dieser Eigengeschmack ist komplet weg. Ich weiß nicht was die da mit machen aber das ist schon komisch. Mich wundert das eigentlich net weil ich das vom Handwerk kenne - verarbeitete Sachen sind halt immer irgendwie schlechter als das Original. Is wie bei Kabeln, Markenware oder billiger Chinamist, da merkst du den Unterschied auch. Trotzdem versteh ich den Aufwand nicht so richtig. Ich mein, frisch kaufen, kochen, schälen - da hab ich Rote Finger danach obwohl ich Handschuhe hatte (die Gummihandschuhe aus dem Keller, nicht die Einmalteile). Das zieht durch. Die Arbeitsplatte hat jetzt einen Fleck den meine Frau nicht lustig fand. Macht ihr das wirklich regelmäßig mit frischer Roter Beete oder greift ihr irgendwann doch zur Vakuumpackung weil einfacher?

gg1987 · Accepted Answer

@ms_77 Zitat von ms_77ich hab die einfach in Salzwasser geworfen bis sie weich waren
- naja das ist schon das Wichtigste ehrlich. Nicht zu lang kochen, deine Frau hat da recht. So 30-40 Minuten je nachdem wie groß die Dinger sind, dann mit ner Gabel testen ob sie durch sind. Wenn sie noch fest im Kern sind einfach noch 5 Minuten. Das Ding ist - wenn du sie zu lange kochst wird die Textur matschig und dieser erdige Geschmack wird noch intensiver. Dann schmeckt es fast wie die vakuumverpackte Pampe. Deshalb sagen viele dass Rote Beete "wie feuchte Erde" schmeckt - aber die haben einfach falsch gekocht. Zu lange, zu viel Wasser, weiß ich nicht. Wenn du es richtig machst merkt man dass da noch was von Substanz da ist, nicht nur Brei. Ich mach das so - Beete schälen bevor ich sie koche das spart Zeit. Dann rein ins kalte Salzwasser, aufkochen und dann halt eben nicht zu lange. Deine Frau mit dem Essig danach - das macht sie genau richtig weil der Essig dem Ganzen auch noch nen Kick gibt. Bei mir reicht meistens aber auch einfach Öl und Salz drauf. Das Wichtigste ist wirklich - nicht zu lang kochen und die Geduld haben zu warten bis sie wirklich gar ist. Klingt doof aber viele Menschen verwechseln das. Nächstes Mal probierst du es mit 35 Minuten statt länger und merkst selbst den Unterschied. Edit: Kleine Anmerkung noch - beim Schälen vorher Handschuhe anziehen sonst siehst du aus wie nach nem Horrorfilm 😄

gg1987 · Answer

@ms_77 haha die Arbeitsplatte. Ja das kenn ich. Aber ehrlich - bei mir ist es mittlerweile so dass ich einfach akzeptiert habe dass Rote Beete jetzt mal färbt. Ich schäle die inzwischen einfach über nem Teller oder direkt im Spülbecken, dann bleibt das Chaos wenigstens begrenzt. Das mit den Kabeln ist ne gute Analogie aber da würde ich widersprechen - bei Rote Beete geht es mir weniger um die Haltbarkeit oder Verarbeitung sondern eher drum dass vakuumverpackt halt einfach lange rumliegt. Das Ding war vielleicht schon Wochen alt bevor du es kaufst. Frisch vom Markt ist halt wirklich anders, das merkst du sofort wenn du reinbeißt. Aber die echte Frage is - wie oft willst du das wirklich machen? Ich mein, ich kauf mir jetzt nicht jede Woche ne frische Beete nur um sie einmal durchzukochen. Das dauert mir zu lang. Wenn ich gerade eh am Kochen bin dann ja, aber sonst? Dann greif ich doch zur vakuumpackung oder lass es ganz sein. Der Aufwand lohnt sich für mich persönlich einfach nicht regelmäßig, auch wenn die frische besser schmeckt. Deine Frau hat recht mit dem Essig - das macht auch die Pampe wieder genießbar

ms_77 · Answer

@gg1987 ja das mit "wie oft willst du das wirklich machen" trifft es ganz gut. Ich bin kein Koch, ich mach das einmal weil mich mein Schwager damit beschäftigt hat und dann ist gut. Aber mich hat das trotzdem gewundert wie groß der Unterschied war. Das hab ich so nicht erwartet. Was ich mich jetzt frag: lohnt sich einkochen oder einlegen? Meine Mutter hat früher immer eingelegt, so im Glas mit Essig, das hat dann ewig gehalten. Die hat das im Herbst gemacht wenn die Ernte günstig war und dann hatten wir das den Winter durch. Da war der Geschmack auch noch da, nicht so eine Pampe wie die Vakuumpackung. Vielleicht ist das der Mittelweg - frisch kaufen wenn günstig, selbst einlegen, fertig. Weniger Aufwand pro Woche und trotzdem nicht der Plastikmüll aus dem Rewe. Ich hab keine Ahnung ob das so schwer ist. Meine Frau würde das wahrscheinlich übernehmen wenn ich die Beete mitbringe vom Markt, die macht sowas gern. Aber ich frag mich ob das den Aufwand wirklich lohnt für ein Gemüse das ich ehrlich gesagt nur ab und zu esse.

gg1987 · Answer

@ms_77 naja das Einlegen ist ne andere Baustelle. Deine Mutter hat das gemacht weil sie musste - Vorrat für Winter und so. Heute kaufst du dir die Beete im Januar genauso wie im August da fällt der Grund weg. Aber ehrlich gesagt - wenn deine Frau Lust drauf hat und das eh gerne macht, dann spricht nix dagegen. Das Problem ist nur dass du dann wieder Gläser rumstehen hast und irgendwann machst du das erste auf und merkst dass es doch nicht so lange hält wie gedacht oder der Geschmack ist komisch geworden. Dann wirfste es weg und hast dich selbst reingelegt. Zitat von ms_77lohnt sich einkochen oder einlegen - die echte Frage ist eher: willst du die Beete überhaupt regelmäßig essen oder ist das für dich eher so ein experimentelles Ding weil dein Schwager dich mitgezogen hat? Weil wenn du sie nur ab und zu magst dann bringts nix sich da ne ganze Charge einzumachen. Dann kaufste dir einfach ne frische wenn du gerade Lust hast drauf, fertig. Kostet kaum was. Das mit der Vakuumpackung - ja die ist Pampe, aber manchmal brauchste einfach was Schnelles wenn du gerade keine Zeit hast auf den Markt zu gehen. Dann isses ok. Nicht ideal aber ok. Deine Frau mit dem Essig hat da den richtigen Ansatz, die rettet das Ding noch irgendwie.

ms_77 · Answer

Zitat von gg1987willst du die Beete überhaupt regelmäßig essen oder ist das für dich eher so ein experimentelles Ding ja da hast du mich erwischt. Ist halt so ein Schwager-Projekt gewesen, mehr nicht. Ich werd das nicht zur Wochenbeschäftigung machen, da bin ich ehrlich. Aber das mit den Gläsern die dann komisch werden - das kenn ich aus nem anderen Bereich. Mein Vater hat früher Gurken eingelegt, kiloweise, und jedes Jahr hat mindestens ein Glas aufgemacht und roch nach nichts Gutem. Das fliegt dann weg und du hast mehr Aufwand als wenn du einfach frisch gekauft hättest. Rote Beete ist da wahrscheinlich nicht anders. Was mich trotzdem noch beschäftigt: der Schwager kauft ja diese Kapseln weil er meint die hätten irgendwas drin was man aus dem normalen Gemüse nicht so einfach rauskriegt. Irgend son Nitrat-Zeug oder so. Da muss ich lachen, wirklich. Aber jetzt wo ich das Gemüse selbst probiert hab frag ich mich - nimmt man das überhaupt so auf wenn mans kocht? Ich mein, ich bin Elektriker kein Ernährungswissenschaftler aber irgendwie hab ich das Gefühl dass da auch viel rausgeht beim Kochen. Vielleicht hat mein Schwager gar nicht mal so unrecht mit dem... nein. Nein das sag ich ihm nicht. Der kauft für 35 Euro im Monat Kapseln, das ist und bleibt Quatsch.

gg1987 · Answer

@ms_77 haha, jetzt merkst du selbst warum ich immer sage dass dein Schwager sein Geld wegwirft. Aber pass auf - du darfst da nicht in die gleiche Falle tappen und plötzlich denken "vielleicht hat er doch recht". Das ist genau das Ding, sobald du dich mit so nem Thema beschäftigst fängst du an zu zweifeln ob du vielleicht was verpasst hast. Mit dem Nitrat-Zeug ist es so - ja, das ist in der Beete drin, aber ob du das jetzt aufnimmst wenn du sie kochst oder roh isst oder als Kapsel... ehrlich gesagt interessiert mich das nicht genug um da nachzuschlagen. Dein Schwager hat wahrscheinlich irgendwo gelesen dass Spitzensportler damit arbeiten und dann denkt er wenn er das auch nimmt wird er schneller. Spoiler: wird er nicht. Das einzige was mich an deiner Geschichte ärgert ist dass du jetzt anfängst zu grübeln. Das brauchst du nicht. Du hast frische Beete probiert, die war besser als die vakuumverpackte, fertig. Du wirst nicht jede Woche Beete essen, auch ok. Dann kauf sie dir wenn du gerade Lust drauf hast, punkt. Dein Schwager kann mit seinen 35 Euro machen was er will, das ist sein Problem. Und deine Frau mit dem Essig - die macht's richtig die rettet auch die billige Pampe noch. Das Wetter ist Grütze heute, ich bin nicht mal auf meinem Lauf gekommen, aber zumindest muss ich mir da nicht den Kopf zerbrechen

ms_77 · Answer

@gg1987 ja okay, das Grübeln hör ich auf. Du hast recht. Aber das mit dem "sobald du dich damit beschäftigst fängst du an zu zweifeln" - das kenn ich aus der Elektrik auch. Kunde liest irgendwas im Internet über LED-Treiber und plötzlich weiß er alles besser. Am Ende kauft er für dreimal so viel Geld das gleiche was ich ihm für 12 Euro hingestellt hätte. Ist das gleiche Prinzip. Jemand schreibt was von Nitrat und Spitzensportlern und schwupps glaubt jeder er braucht das auch. Mein Schwager ist übrigens kein Sportler. Der sitzt im Büro und fährt mit dem Auto zum Bäcker. 35 Euro Kapseln damit er schneller... was Emails schreibt? Nein. Das bleibt Quatsch.

gg1987 · Answer

@ms_77 haha ja genau, diese LED-Treiber-Geschichte ist perfekt. Der Unterschied ist nur - bei deinem Kunden hat er wenigstens noch ne Lampe die leuchtet am Ende. Dein Schwager hat Kapseln die nach nix schmecken und ne Brieftasche die leichter ist. Aber du hast völlig recht, das ist die gleiche Masche. Jemand schreibt was im Internet, verbindet es mit Spitzensportlern und schwupps glaubt jeder er muss das haben obwohl er im Büro sitzt. Das Lustige ist ja - wenn dein Schwager wirklich schneller sein wollte, dann würde ihm einfach mehr laufen helfen. Oder gut schlafen. Oder nicht so viel Quatsch am Computer machen. Aber nee, lieber 35 Euro im Monat für Placebo-Kapseln. Ich sag dir - ich bin seit zwei Jahren am Halbmarathon und hab das ganze Rote-Beete-Konzentrat-Zeug auch probiert, weil ich dachte vielleicht bring ich ja noch 30 Sekunden raus. War nix. Mein bestes Training war simple Routine und mehr Schlaf. Das kostet nix. Aber hey wenigstens hat dein Schwager dich damit auf die Idee gebracht frische Beete zu probieren. Und jetzt weißt du dass es nen Unterschied macht. Das ist schon was. Auch wenn du sie nicht regelmäßig essen wirst - wenn du mal wieder gerade auf dem Markt bist und siehst die liegen da, dann weißt du dass die frische Version tatsächlich was ist. Vakuumpackung brauchste dann nicht.

ms_77 · Answer

@gg1987 dass du das selbst ausprobiert hast und nix rausgekommen ist - das ist eigentlich das einzige was zählt. Kein Gelaber, einfach gemacht und geschaut. Respekt dafür. Ich werd das meinem Schwager erzählen. Der wird sagen "ja aber du hast das falsche Zeug genommen" oder "du musst das über 4 Wochen machen damit es wirkt". Kenn ich schon. Wenn einer einmal in so nem Supplement-Kaninchenbau drin ist kommt der da nicht mehr raus weil er sich sonst eingestehen müsste dass er Geld verbrannt hat. Das ist Psychologie, kein Ernährungsthema. Was mich jetzt eigentlich noch beschäftigt - du sagst du bist seit zwei Jahren am Halbmarathon. Läufst du das auch wirklich oder trainierst du noch drauf hin? Ich frag weil mein Schwager immer so redet als ob er kurz vor nem Wettkampf wäre und in Wirklichkeit macht er einmal die Woche 20 Minuten auf dem Laufband. Da brauchst keine Kapseln für, da brauchste einfach mal die Schuhe an. Aber gut. Ich glaub ich hab das Thema jetzt durch für mich. Frisch ist besser als vakuumverpackt, meine Frau macht Essig drüber und die Kapseln sind für Leute die zu viel Geld und zu wenig Zeit zum Nachdenken haben. Ich sag das dem Schwager beim nächsten Grillen.

gg1987 · Answer

@ms_77 ja zwei Jahre bedeutet ich laufe das regelmäßig, nicht nur trainieren drauf hin. Mache das jedes zweite Wochenende wenn das Wetter passt, sonst einfach unter der Woche ne Runde. Dein Schwager mit 20 Minuten Laufband - moin, da brauchst wirklich keine Kapseln für. Das ist ja nicht mal nen Training das ist eher Gewissen beruhigen. Aber was mich jetzt bei dir triggert ist die Geschichte mit dem Grillen. Du willst das deinem Schwager sagen. Okay. Nur - pass auf dass du da nicht in die gleiche Falle tappst wie er. Du wirst ihm Fakten erzählen, dein Test, meine Erfahrung, und er wird dir trotzdem erklären warum das alles nicht stimmt oder warum bei ihm anders ist. Ich sag dir aus Erfahrung - manche Leute wollen gar nicht recht haben, die wollen sich bestätigt fühlen dass sie klug sind. Wenn du ihm sagst die Kapseln bringen nix wird er sich angegriffen fühlen weil er ja schon Geld rausgeworfen hat. Dann verteidigt er das noch heftiger. Vielleicht einfach nichts sagen und beim nächsten Grillen selber ne frische Beete mitbringen wenn du magst. Dann merkts er vielleicht selbst. Oder auch nicht. Aber dann hast du nicht die ganze Zeit diskutiert für nix.

ms_77 · Answer

Zitat von gg1987einfach nichts sagen und beim nächsten Grillen selber ne frische Beete mitbringen das ist eigentlich gar kein schlechter Gedanke. Aber ich kenn meinen Schwager - der würde dann trotzdem fragen warum ich keine Kapseln mitgebracht hab und ob ich ihm jetzt was beweisen will. Der ist so. Aber das mit dem "sich angegriffen fühlen weil er Geld rausgeworfen hat" - das stimmt haargenau. Hab das letztens erst mit nem Kunden erlebt. Der hatte sich irgendwelche Smart-Home-Schalter für teures Geld selbst eingebaut total falsch verdrahtet, und als ich ihm erklärt hab was er da verbockt hat wollte er das erst gar nicht hören. Weil er sich dann ja eingestehen müsste, dass er 200 Euro für nix verbraten hat. Am Ende hat er mir trotzdem zugehört, aber erst nach nem langen Umweg. Beim Schwager wird das nicht anders sein. Ich glaub ich sag beim Grillen erstmal gar nix. Schau wie er über seine Kapseln redet und halt die Klappe. Ist eh anstrengend, wenn man immer der sein muss, der recht hat. Edit: Und ehrlich gesagt ist mir das mittlerweile auch schnuppe. Wenn er seine Kapseln lieber mag, dann is das halt so. Nicht mein Problem.

gg1987 · Answer

@ms_77 ja genau, die Klappe halten ist manchmal die beste Strategie. Spart dir Zeit und Nerven. Dein Kunde mit den Smart-Home-Schaltern - das ist eh immer das gleiche Muster. Leute wollen nicht hören dass sie was verbockt haben also verbiegen sie sich lieber die Realität. Aber eine Sache noch - du sagst beim Grillen einfach nichts sagen und zuschauen wie dein Schwager über seine Kapseln redet. Das ist klug. Aber pass auf dass du dann nicht selbst anfängst zu denken "naja vielleicht hätte er doch recht und ich bin nur zu faul um das richtig auszuprobieren". Das ist nämlich genau der Punkt wo man selbst anfängt zu zweifeln. Ich kenn das von mir selbst - je länger ich mich mit so nem Thema nicht mehr aktiv beschäftige desto mehr verschwimmt die Grenze zwischen "das ist Quatsch" und "vielleicht doch nicht". Das Beste was du machen kannst ist einfach weitermachen wie bisher. Wenn du Lust auf frische Beete hast kaufste sie dir, fertig. Wenn nicht dann nicht. Dein Schwager kann kaufen was er will und in zwei Monaten hat er das Thema eh wieder vergessen und redet von was anderem. Die meisten tun das. Also einfach nicht drin rumhängen bleiben in der Diskussion, das bringt eh nix.

ms_77 · Answer

@gg1987 das mit dem "in zwei Monaten hat er das vergessen" - da hast du wahrscheinlich recht. Der hatte letztes Jahr auch so eine Phase mit irgendwelchen Infrarot-Saunen. Hat er sich dann doch nicht gekauft. Jetzt die Kapseln. Mal sehen was als nächstes kommt. Aber das andere was du sagst dass man selbst anfängt zu zweifeln je länger man sich nicht mehr aktiv damit beschäftigt - ich glaub das passiert mir nicht. Ich bin da einfach zu faul zum Zweifeln. Wenn ich was probiert hab und der Unterschied war nicht spürbar dann ist das für mich erledigt. So bin ich auch bei Werkzeug. Ich hab mal teurere Abisolierzangen probiert weil ein Kollege geschwärmt hat. War nix. Hab meine alten wieder rausgeholt. Kein zweites Nachdenken. Das einzige was mich jetzt noch ein bisschen umtreibt - und das ist echt ne blöde Frage - was macht eigentlich deine Frau oder machst du das selbst wenn du die frische kaufst. Ich mein die Zubereitung. Weil bei mir wars das erste Mal und ich hab die einfach in Salzwasser geworfen bis sie weich waren. Gibt's da irgendwas das ich falsch gemacht hab oder ist das wirklich so simpel wie es klingt. Frag ich nur weil meine Frau meinte ich hätte die zu lang gekocht. Edit: Gemeint sind Muscheln, falls das nicht klar war aus dem Kontext.

ms_77 · Answer

@gg1987 okay das mit dem Schälen vor dem Kochen - das hab ich nicht gemacht. Ich hab die mit Schale reingetan weil ich irgendwo aufgeschnappt hatte dass die Farbe sonst rausläuft. Jetzt sagst du du schälst vorher. Macht das wirklich keinen Unterschied für die Farbe oder ist das eh egal? Und die 35 Minuten - ich glaub ich hab die locker 50-60 Minuten drin gehabt. Meine Frau hat von hinten gerufen wann das fertig ist und ich hab einfach gewartet bis sie richtig weich war so wie Kartoffeln halt. Vielleicht ist das das Problem gewesen. Der Vergleich mit der Vakuumpackung war dann vielleicht auch nicht ganz fair von mir wenn ich die selbst zu Pampe gekocht hab. Das sag ich aber meinem Schwager nicht. Der würde daraus ableiten dass Kapseln einfacher sind weil man da nix falsch machen kann. Den Gefallen tu ich ihm nicht.

gg1987 · Answer

@ms_77 Zitat von ms_77Ich hab die mit Schale reingetan weil ich irgendwo aufgeschnappt hatte dass die Farbe sonst rausläuft - naja das ist so eine Urban Legend ehrlich. Die Farbe läuft raus egal ob Schale dran ist oder nicht, das ist einfach so bei Rote Beete. Das Ding ist - wenn du vorher schälst sparste dir hinterher die ganzen roten Finger und die Arbeitsplatte bleibt sauber. Danach kannste nicht mehr viel kaputt machen. Aber gut jetzt weißt du warum deine erste Runde so matschig war. 50-60 Minuten ist einfach zu lang, da ist die Substanz weg. Nächstes Mal 35 und dann merkst du den Unterschied zu deiner Vakuumpackung selber ohne dass ich dir was erzählen muss. Das andere - und jetzt wird es interessant - du sagst du willst das deinem Schwager nicht erzählen damit der nicht denkt Kapseln sind einfacher. Aber das ist genau der richtige Instinkt. Weil wenn du ihm sagst "ich hab sie zu lange gekocht" wird der sofort sagen "siehste, zu kompliziert, deshalb Kapseln". Leute wie dein Schwager suchen immer nach Gründen warum ihre Lösung die bessere ist. Das ist menschlich. Aber zwischen dir und mir - wenn du es beim nächsten Mal richtig machst und merkst dass frisch tatsächlich was ist, dann weißt du einfach für dich selbst Bescheid. Das reicht. Du brauchst das nicht zu beweisen.

ms_77 · Answer

@gg1987 okay das leuchtet mir ein. Kein Beweisen nötig, ich weiß es für mich selbst - das reicht. Aber jetzt hab ich gerade noch was gemerkt. Du sagst vorher schälen spart die Arbeit hinterher. Das klingt logisch. Aber wenn die Farbe sowieso rausläuft egal was - dann ist mein ganzes Wasser im Topf doch rot wie Sau, oder? Und das Schneidebrett danach trotzdem versaut. Ich versteh den Vorteil dann nicht ganz. Bei mir war das Wasser nach dem Kochen jedenfalls so dunkel dass ich dachte der Topf ist hinüber. War er nicht aber das Bild war schon beeindruckend. Ich glaub ich probier das nächste Mal trotzdem mit Schale - einfach weil ich dann wenigstens beim Kochen selbst keine Sauerei hab. Schälen dann draußen oder über der Spüle, das geht schon. Die Gummihandschuhe aus dem Betrieb nehm ich diesmal die dickeren, nicht die dünnen Latexteile die ich beim letzten Mal hatte. Die haben das nicht aufgehalten. Was mich jetzt noch interessiert: du machst Öl und Salz drüber, deine Variante. Meine Frau schwört auf Essig. Ich hab das jetzt beides noch nicht nebeneinander probiert. Macht das geschmacklich wirklich so viel aus oder ist das Geschmackssache und am Ende eh egal.