Rote Beete vakuumverpackt vs. frisch - lohnt der Unterschied?

Question

Mein Schwager hat mich jetzt schon zum dritten Mal auf das Thema angesprochen, also schau ich mir das halt mal an. Der kauft sich irgendwelche Kapseln für ein Vermögen, ich sag ihm er soll das Gemüse einfach essen wenn er das unbedingt will. Aber egal. Meine Frau kauft die rote Beete meistens vakuumverpackt aus dem Rewe. Die ist halt immer da kein Aufwand. Ich hab das neulich mal gegessen und gedacht - ok, schmeckt nach nix besonders. So ein bisschen erdig aber auch irgendwie labbrig. Dann war ich Samstag auf dem Markt in Markkleeberg wegen was anderem und da hatte ein Stand frische Knollen dabei. Hab zwei mitgenommen einfach mal so. Meine Frau hat die dann gekocht - dauert ja ewig, fast eine Stunde - und dann geschält. Die Küche sah aus wie ein Tatortort danach, überall diese roten Flecken. Ich hab dann mitgegessen und muss sagen: schmeckt tatsächlich anders. Mehr nach irgendwas. Würde nicht sagen besser, aber definitiv intensiver. Jetzt frag ich mich ob das wirklich am frisch/vakuum liegt oder ob meine Frau die aus dem Rewe immer zu lang stehen lässt bis sie die aufmacht. Weiß das jemand? Die vakuumverpackten liegen ja manchmal wochenlang im Kühlschrank bevor man ran geht. Das Schälen ist jedenfalls eine Sauerei die ich mir gerne spare. Handschuhe hatten wir keine und ich hab dann erstmal geschaut ob meine Hände beim nächsten Kundenauftrag wieder normal aussehen. Hat zum Glück geklappt. Aber den Aufwand macht man nicht jeden Tag.

leni_k · Accepted Answer

Zitat von ms_77das klingt schon fast zu psychologisch für einen Mittwochnachmittag naja, ist halt Mittwochnachmittag und nicht Donnerstagfrüh, da passt das doch rein 😄 aber ehrlich gesagt finde ich den Punkt mit der eingelgten Beete aus dem Glas als Kind interessanter als er klingt. Das ist ja eine komplett andere Sache als frische Beete - die Säure überdeckt da alles, der erdige Geschmack ist weg, die Textur auch. Und dann wächst man auf und denkt man mag Rote Beete nicht, dabei hat man eigentlich nur dieses eine Produkt nicht gemocht. Das wär so als würd ich sagen ich mag keine Tomaten weil ich mal Ketchup nicht leiden konnte. Was mich an deinem Schwager-Reflex übrigens stört: der ist zwar verständlich, aber du überträgst ihn halt auf das ganze Gemüse. Die Kapseln sind das eine - da bin ich genauso skeptisch wie du, ich will wissen was da drin ist und ob das irgendwas bringt. Aber die Beete selbst hat damit nichts zu tun. Die liegt halt im Regal und weiß nix von irgendwelchen Marketingversprechen. Hab letztens in einem Ernährungs-Podcast gehört dass die Bioverfügbarkeit von bestimmten Verbindungen in Roter Beete stark davon abhängt ob man sie roh oder erhitzt isst - also nicht nur frisch vs. vakuum sondern auch Zubereitungsart. Keine Ahnung ob das stimmt, ich bin da keine Expertin. Aber wenn deine Frau die frischen Knollen das nächste Mal kocht, könnt sie ja auch einfach eine roh lassen und ihr probiert beide Versionen nebeneinander.

leni_k · Answer

@ms_77 die Theorie mit dem "zu lang liegenlassen" klingt für mich tatsächlich plausibler als frisch vs. vakuum an sich. Die vakuumverpackten sind ja schon vorgegart, und wenn die dann noch wochenlang im Kühlschrank warten... keine Ahnung was da mit dem Geschmack passiert aber ich glaub nicht dass das besser wird. Was mich aber ehrlich gesagt mehr interessiert: du sagst "intensiver" aber nicht "besser". Das kenn ich auch, und ich find das eine komische Zwischenposition. Als ob man nicht weiß ob man das jetzt mag oder nicht. Ich hab da früher auch so gedacht bis ich gemerkt hab dass der erdige Geschmack bei frischer Rote Beete viel mehr nach echtem Lebensmittel klingt - und weniger nach dem Zeug das irgendwie schon halb tot aus der Verpackung kommt. Draußen ist es heute so schwül, da bin ich sowieso nicht scharf drauf stundenlang am Herd zu stehen. Aber zum Schälen: ich mach das immer mit alten Küchenhandschuhen, die ich sowieso nicht mehr für irgendwas anderes verwende. Einmal kaufen, für immer Ruhe. Dass du das wegen einem Kundenauftritt durchgecheckt hast find ich irgendwie sympathisch, das wär mir auch wichtig 😄 Was ich noch nicht versteh: hat deine Frau die frischen Knollen vor dem Kochen geschält oder danach? Weil danach ist viel leichter, die Schale geht fast von selbst runter wenn die Beete noch warm ist.

ms_77 · Answer

@leni_k die Frage ob meine Frau vor oder nach dem Kochen geschält hat - das weiß ich ehrlich gesagt nicht. Ich war in der Werkstatt. Ich ess das ja nur mit, ich koche das nicht selber. Aber der Punkt mit dem warm schälen klingt nach was. Das würde zumindest erklären warum das danach so ein Chaos war. Wenn die das kalt gemacht hat zieht sich die Schale wahrscheinlich anders. Muss ich mal weitergeben. Zitat von leni_knicht weiß ob man das jetzt mag oder nicht ja genau das mein ich. Ich steh da und denk - ok, schmeckt nach mehr, aber ist das jetzt was ich haben will. Kenn ich eigentlich nur von Lebensmitteln die ich nicht bestellt hab. Meine Frau kocht das öfter, ich ess es halt. Is kein Drama. Was mich aber noch interessiert - ihr sagt alle immer fast beiläufig "vorgegart" bei den vakuumverpackten. Bedeutet das die werden zweimal gekocht wenn meine Frau die nochmal erhitzt. Wundert mich dass dann überhaupt noch irgendwas drin ist, Geschmack oder sonst was. Ich kenn das von Kabel wenn man das zu oft biegt, irgendwann bricht die Isolierung. Ob das bei Gemüse ähnlich läuft weiß ich nicht aber klingt nicht ideal.

leni_k · Answer

@ms_77 der Kabelvergleich ist... okay, das ist eigentlich gar nicht so weit hergeholt. Bei Hitze gehen halt Strukturen kaputt, und beim zweiten Erhitzen verlierst du nochmal. Ob das bei Gemüse "Isolierung" heißt oder Zellwände oder was auch immer - das Prinzip stimmt schon irgendwie. Aber was mich an deinem letzten Post mehr beschäftigt: du isst das halt "weil deine Frau das kocht" und hast eigentlich keine eigene Meinung ob du das willst. Das ist für mich die interessantere Frage. Weil wenn man Rote Beete nämlich wirklich neutral probiert - ohne dass man schon drauf eingestellt ist dass es irgendwie erdig und seltsam ist - reagiert man glaub ich ganz anders drauf. Ich hab das bei mir gemerkt, ich bin da nicht anders. Die erste Begegnung war so ein Fertigsalat aus dem Kühlregal, vakuumverpackt, matschig, und ich hab das jahrelang gemieden. Dann irgendwann frische Beete in einem Carpaccio mit Ziegenkäse und ich hab gedacht: warte mal, das ist ja was anderes. Zitat von ms_77ob das bei Gemüse ähnlich läuft weiß ich nicht Läuft so ähnlich, ja. Deshalb würd ich die vakuumverpackten, wenn man die schon kauft, wirklich nur kalt essen - als Salat oder so. Nochmal aufwärmen macht die halt noch labbriger als sie schon sind, das merkst du dann auch geschmacklich.

ms_77 · Answer

@leni_k das mit "neutral probieren" - da muss ich lachen. Neutral ist bei mir schon gar nicht mehr drin weil mein Schwager das Thema so aufgeblasen hat dass ich automatisch skeptisch rangehe. Der kommt mit irgendwelchen Kapseln und Pulvern und ich denk dann immer: ja genau, und der echte Kohl liegt für 80 Cent im Regal. Ist halt so ein Reflex inzwischen. Aber der Punkt mit kalt essen statt nochmal aufwärmen, das ist tatsächlich neu für mich. Meine Frau wärmt die vakuumverpackten meistens in der Pfanne an. Wenn das schon vorgegart ist und dann nochmal Hitze kriegt - ich glaub ich werd ihr das weitergeben. Nicht wegen irgendwelcher Nährstoffe die mich ehrlich gesagt wenig jucken sondern weil labbriger als eh schon will ich das wirklich nicht essen. Zitat von leni_kDie erste Begegnung war so ein Fertigsalat aus dem Kühlregal ja das kenn ich. Sowas prägt. Ich hab Rote Beete das erste Mal als Kind gegessen, aus dem Glas, sauer eingelegt, und das war so ein Ding wo man einfach mitessen musste. Ob das meine Grundeinstellung bis heute beeinflusst weiß ich nicht. Möglicherweise. Muss ich mal drüber nachdenken aber das klingt schon fast zu psychologisch für einen Mittwochnachmittag.

ms_77 · Answer

Zitat von leni_kdie Bioverfügbarkeit von bestimmten Verbindungen in Roter Beete stark davon abhängt da fängt's bei mir schon an. "Bioverfügbarkeit" - das ist exakt das Wort das mein Schwager auch immer benutzt wenn er mir seine Kapseln erklären will. Irgendein Podcast sagt sowas und dann landet das als Argument. Ich sag nicht dass das falsch ist, ich hab keine Ahnung. Aber ich werd misstrauisch sobald das Wort fällt, kann ich nicht abstellen. Der Tomaten-Ketchup Vergleich ist eigentlich nicht blöd. Stimmt schon. Ich überleg gerade ob ich wirklich noch irgendwo frische Beete gegessen hab in den letzten 20 Jahren oder immer nur das Zeug aus dem Glas bzw. vakuumverpackt. Kann sein dass das tatsächlich was anderes ist. Muss ich mal ehrlich zugeben. Aber roh probieren - da bin ich raus. Ich beiss nicht in eine rohe Knolle wie in einen Apfel. Das klingt nach Gartenarbeit nicht nach Essen. Was macht man da, dünn hobeln oder so? Ich hab keinen Hobel, ich hab ein Messer und wenig Geduld und meine Frau ist heute Abend bei ihrer Schwester.

leni_k · Answer

@ms_77 okay, "ich beiss nicht in eine rohe Knolle wie in einen Apfel" - das hat mich grad wirklich laut lachen lassen. Nein, so macht das auch niemand. Aber dünn hobeln ist genau das richtige Stichwort, und du brauchst dafür nicht mal einen Hobel. Ein scharfes Messer und dünne Scheiben, fast wie Carpaccio eben. Dann kurz mit Zitrone, Salz, Olivenöl - fertig. Das geht auch mit wenig Geduld, ich würd sagen maximal 10 Minuten. Und allein abends ist eigentlich der perfekte Moment dafür, weil dich niemand anschaut wenn du die Hände rot hast. Was mich an deinem Bioverfügbarkeits-Reflex aber ehrlich gesagt ein bisschen nervt - nicht böse gemeint - ist dass du das Wort schon ablehnst bevor du weißt ob der Inhalt Sinn macht. Ich versteh warum, dein Schwager hat das Wort für sich besetzt. Aber das Wort selbst ist halt neutral, das benutzen auch Leute die keine Kapseln verkaufen wollen. Mir geht's da ähnlich, ich hör "Studie zeigt" und bin sofort skeptisch. Hilft nur nicht immer. Zitat von ms_77meine Frau ist heute Abend bei ihrer Schwester dann wär das doch eigentlich dein Moment. Einmal selbst schneiden, einmal selbst probieren, niemand schaut zu. Kein Druck.

lisab_93 · Answer

@leni_k also das mit dem Carpaccio-Schneiden - das klingt ehrlich gesagt weniger aufwändig als ich gedacht hab. Und ja, rote Hände sind mir egal wenn niemand guggt 😄 Was mich aber jetzt mehr interessiert: du hast vorhin erwähnt dass die Bioverfügbarkeit unterschiedlich ist je nachdem ob man's roh oder gekocht isst. Für mich persönlich ist das halt irrelevant - mir geht's um den Geschmack und ob ich das essen will oder nicht, nicht um irgendwelche Wirkstoffe. Aber @ms_77 hat da nen Punkt wenn er skeptisch wird. Das Wort ist halt leider so verbrannt durch diese ganzen Supplement-Leute dass es schwer ist das neutral zu sehen. Ich kenne das auch von meiner Laufgruppe - sobald jemand anfängt von Nitrat und Performance zu reden, bin ich innerlich schon weg. War nicht überzeugt von Betanio PLUS damals auch gerade weil mir alle so penetrant erklärt haben warum das funktioniert. Lieber einfach essen und gucken ob mir's schmeckt. Aber trotzdem - @ms_77 wenn deine Frau wirklich immer nur vakuumverpacktes warm in der Pfanne macht, dann probierst du einfach mal eine frische Knolle ungekocht als dünne Scheiben. Nicht wegen irgendeinem wissenschaftlichen Kram sondern weil es wahrscheinlich tatsächlich anders schmeckt. Und dann weißt du halt ob du das magst oder ob die ganze Rote-Beete-Sache einfach nicht dein Ding ist - unabhängig von deinem Schwager und seinen Kapseln.

leni_k · Answer

@lisab_93 okay warte - du warst auch schon bei Betanio PLUS und bist nicht überzeugt worden? Das interessiert mich jetzt mehr als die ganze roh-vs-gekocht Diskussion ehrlich gesagt. Ich hab das Ding im Drogeriemarkt gesehen und mich gefragt ob da irgendwas dahinter ist oder ob das nur Rote-Beete-Konzentrat in einer teuren Verpackung ist. Zitat von lisab_93weil mir alle so penetrant erklärt haben warum das funktioniert genau das ist mein Problem damit auch. Wenn ich was ausprobieren soll dann will ich hören "hab ich getestet, hat bei mir so und so gewirkt" - und nicht fünf Minuten Erklärung warum das theoretisch funktionieren müsste. Das klingt dann nach Verkaufsgespräch, nicht nach Erfahrung. Was mich aber bei deinem Satz mit der Laufgruppe stört: Nitrat und Performance ist halt nicht automatisch Quatsch nur weil Supplement-Leute das Wort benutzen. Das ist so ein bisschen wie bei ms_77 und "Bioverfügbarkeit". Das Wort hat sich die Kapsel-Industrie nicht ausgedacht, die haben's nur für sich vereinnahmt. Ich frag mich ob du bei Betanio PLUS einen echten Unterschied beim Laufen gespürt hast oder gar nicht lang genug dabei geblieben bist um das zu beurteilen. Weil das wäre für mich die eigentlich relevante Info.

lisab_93 · Answer

@leni_k naja, ich bin ehrlich nicht lang genug dabei geblieben. Zwei, drei Läufe mit dem Zeug und dann wars mir zu teuer für das Gefühl dass vielleicht was anders war - konnte ich nicht unterscheiden ob das vom Betanio kommt oder weil ich an dem Tag einfach besser drauf war. Und genau das ist der Punkt: ich brauch keine Erklärung warum das theoretisch funktioniert, ich brauch ein echtes Signal von meinem Körper. Nicht "laut Studie sollte dein VO2-Max um 3% steigen" sondern "du läufst schneller weil du dich besser fühlst". Das hab ich nicht gespürt. Aber du hast recht dass ich da vielleicht zu schnell vorbeigehe. Das Problem ist nur: wenn jemand anfängt mir alles zu erklären statt mir einfach zu sagen was er genau gemacht hat und wie lange - dann bin ich raus. Das fühlt sich manipulativ an, egal ob es das ist oder nicht. @ms_77 ich glaub du machst dir da zu viel Kopf. Kauf einfach irgendwann ne frische Beete wenn du im Markt vorbeikommst, schneid sie dünn, probier sie. Wenn dir das nicht taugt ist das auch ok - dann weißt du dass es nicht an den Verpackungen liegt sondern dass das Gemüse dir einfach nicht schmeckt. Und das ist völlig legitim. Nicht jedes Gemüse muss jedem schmecken.

leni_k · Answer

@lisab_93 okay, das mit "zwei, drei Läufen und dann wars mir zu teuer" - das versteh ich, aber das ist halt auch kein echter Test. Ich sag das nicht um dich zu nerven, ich sag das weil ich selbst weiß wie schwer es ist bei sowas dranzubleiben wenn man nicht sofort was spürt. Was mich aber bei deinem letzten Satz an ms_77 stört: "nicht jedes Gemüse muss jedem schmecken" klingt so nach Abschluss, nach "schauen wir mal nicht mehr hin". Der gute Mann hat aber eigentlich noch keine frische Beete bewusst gegessen - er hat die immer nur mitgegessen weil seine Frau die kocht. Das ist was anderes als "ich hab's probiert und mag's nicht". Zitat von lisab_93ich brauch ein echtes Signal von meinem Körper ja, und genau das interessiert mich bei Betanio PLUS eben noch. Weil zwei, drei Läufe reichen bei sowas wirklich nicht. Ich trainier gerade auf meinen nächsten Halbmarathon im Herbst hin und überlege ob ich das mal vier, fünf Wochen konsequent teste - aber nur wenn ich weiß wie ich das überhaupt messen soll. Gefühl ist zu vage, das weiß ich von mir selbst. Ich bild mir nach einem guten Schlaf auch ein ich lauf schneller. Hast du das damals mit irgendeiner Pace oder Herzfrequenz verglichen oder wirklich nur nach Gefühl beurteilt?

lisab_93 · Answer

@leni_k ehrlich gesagt war es bei Betanio nicht mal Pace oder Herzfrequenz, das war wirklich nur Bauchgefühl. Ich bin da auch nicht wissenschaftlich rangegangen - hab gedacht "entweder ich merkʼs oder nicht" und dann hab ich's eben nicht gemerkt. Aber du hast recht dass vier, fünf Wochen anders sind als zwei, drei Läufe. Das Problem ist nur: wenn ich vier Wochen lang jeden Lauf tracken muss um zu sehen ob 20 Euro für Pulver sinnvoll sind, dann bin ich mental schon raus bevor ich anfange. Mir ist das zu viel Aufwand für etwas das ich nicht unbedingt glaube. Zitat von leni_knicht jedes Gemüse muss jedem schmecken - das klingt so nach Abschluss naja, ist aber auch nicht ganz falsch. @ms_77 hat einfach andere Prioritäten und wenn das für ihn nicht passt dann passt es nicht. Muss ja nicht jeder alles essen wollen. Aber stimmt - er sollte es wirklich mal selbst probieren bevor er sich festlegt. Einfach weil er bisher immer nur das Zeug aus dem Kühlschrank gegessen hat das seine Frau aufwärmt. Was mich aber jetzt eher reizt: wenn du für deinen Halbmarathon im Herbst sowas testest - würdest du wirklich Betanio nehmen oder eher frische Beete? Weil das ist ja der eigentliche Witz an der ganzen Sache, oder? Die Beete selbst kostet fast nix, das Pulver das 10x so viel kostet soll die gleiche Wirkung haben, und niemand kann mir erklären wo der Unterschied sein soll außer "konzentriert".

leni_k · Answer

@lisab_93 das ist eigentlich die einzige Frage die ich mir auch stelle, und ich find's gut dass du sie direkt stellst. Zitat von lisab_93niemand kann mir erklären wo der Unterschied sein soll außer "konzentriert" genau das. Und "konzentriert" klingt nach mehr aber bedeutet ja erstmal gar nix. Konzentrierter Apfelsaft ist auch nur Apfelsaft dem man Wasser entzogen hat, und ich zahl dafür auch nicht das Zehnfache. Die Frage die mich dabei wirklich beschäftigt ist ob der Körper das überhaupt anders verarbeitet - ob da irgendwas passiert durch die Konzentration und Verkapselung was bei der frischen Knolle nicht passiert. Weiß ich nicht. Meine Hausärztin würde wahrscheinlich sagen "iss einfach die Beete" und das Gespräch wär vorbei. Ich tendier ehrlich gesagt dazu für den Herbst-Test mit der frischen Beete anzufangen. Schon allein weil ich dann zumindest weiß was ich esse und nicht rätsle was da noch alles drin ist. Und wenn da nach vier Wochen gar nix passiert - dann kann ich immer noch überlegen ob ich das mit dem Konzentrat vergleichen will. Aber so einen Test ohne Baseline zu starten ist auch blöd, das hab ich mir letztens bei meinen Intervallen gemerkt, ich hab keine Ahnung ob die besser werden wenn ich nix aufschreibe. Was ich noch nicht ganz versteh: hast du damals die Betanio-Kapsel einfach täglich genommen oder nur rund ums Training?

ms_77 · Answer

ich les das jetzt schon ne Weile mit und irgendwann muss ich was sagen. Zitat von leni_kkonzentrierter Apfelsaft ist auch nur Apfelsaft dem man Wasser entzogen hat genau das. Das ist eigentlich alles was man dazu sagen muss. Ich arbeite mit Kabeln und Leitungen - wenn ich jemandem erzähl ich hab da einen "konzentrierten Stromfluss" klingt das auch beeindruckend und ist am Ende trotzdem nur Strom. Das Wort macht das Produkt nicht besser. Aber ich merk gerade dass ihr beide schon längst nicht mehr über Rote Beete redet. Betanio PLUS, Halbmarathon, Baseline, VO2-Max - da bin ich raus. Das ist genau die Richtung wo mein Schwager auch immer landet wenn er anfängt. Irgendwann geht's nicht mehr ums Essen sondern ums Optimieren und dann kostet das auf einmal Geld. Die frische Beete heute Abend hab ich übrigens nicht angerührt. Keine Lust gehabt, ich hab mir ein Brot gemacht. Meine Frau kommt morgen wieder dann ist das wieder ihr Thema. Was mich aber noch interessiert @lisab_93 - du sagst das Gemüse kostet fast nix und das Pulver das Zehnfache. Weißt du was das Betanio-Ding eigentlich kostet pro Monat wenn man das regelmäßig nimmt? Ich frag weil mein Schwager neulich meinte das sei "gar nicht so teuer" und ich hab das nicht nachgeprüft.