Rote Beete roh essen - wie macht ihr das ohne dass alles rosa wird?

Question

hab letzte Woche n Video gesehen wo dieser Fitness-Typ sagt dass rohe Rote Beete viel besser für die Nährstoffe is als gekocht und ich dachte mir ok probier ich mal. bin dann zum Markt gegangen, hab mir ne frische Beete geholt und wollte die klein raspeln für nen Salat. alter was n Chaos! meine Hände, das Schneidebrett, die Schüssel - einfach alles war rot gefärbt. sogar meine Fingernägel haben das noch ne Stunde später mitgenommen. die Beete selbst hat ganz ok geschmeckt, aber ich bin dadurch irgendwie mehr beschäftigt gewesen mit dem Flecken-Drama als das zu genießen. und meine Mitbewohnerin hat mich angeschaut als hätte ich nen Mord begangen 😅 meine Frage: macht ihr das auch so oder gibt es nen Trick den ich nicht kenne? einige sagen ja dass man die Schale vorher abziehen sollte aber ich dachte da sitzen die ganzen Vitamine drin. oder sollte ich die doch einfach gekocht essen und mir das Drama sparen? wie geht ihr vor wenn ihr rohe Beete verarbeitet? is das wirklich so viel aufwändiger oder hab ich mich nur angestellt -- weniger reden mehr heben

elvira_k · Accepted Answer

@ms_77, Sie sprechen da etwas an das mir schon lange im Kopf rumort. Die Kapsel ist der Knackpunkt, nicht die Beobachtung. Wobei ich @n.feld da auch nicht ganz unrecht geben möchte - aber Sie haben recht, dass es einen Unterschied macht ob ich mir sage "mein Blutdruck ist besser, ich esse weiter Beete" oder ob ich mir sage "mein Blutdruck ist besser, also muss ich die Premium-Kapsel kaufen weil die Beete allein nicht reicht". Bei mir ist es wirklich einfach gewesen, weil der Hausarzt konkret gesagt hat: mehr Rote Beete essen. Nicht "nehmen Sie was mit Beete-Extrakt", sondern die echte Sache. Und dann habe ich das gemacht, ohne zu fragen ob die Schale wichtig ist oder welche Sorte besser ist. Ich habe gekocht, gegessen, beobachtet. Fertig. Keine Unsicherheit, keine Optimierung. Das Problem mit @derbasti war ja - und das sehe ich genauso wie Sie - dass er nicht mit der Frage angefangen hat "wie esse ich Rote Beete", sondern mit "wie mache ich Rote Beete richtig". Das ist der Unterschied. Und dann kommt so ein Fitness-Video und plötzlich denkt er, ohne die richtige Kapsel und die richtige Sorte und die richtige Säure geht nichts. Ihr Schwager mit der Buttermilch - ja, genau. Der lebt einfach. Was mich aber bei meinem Garten immer wieder überrascht: wenn ich den Nachbarn zeige dass meine Beete wirklich gut wächst, dann fragen die nicht nach Nitratkonzentration, die fragen "wie machst du das denn". Und wenn ich sage "ich baue sie an, ich ernte sie, ich koche sie", dann sind die zufrieden. Keine Fragen mehr. Das ist die Normalität die wir irgendwie verloren haben.

leni_k · Answer

@derbasti Zitat von derbastisogar meine Fingernägel haben das noch ne Stunde später mitgenommen das kenn ich und ich sag dir ehrlich - bei mir war das der Moment wo ich dachte ok, ich brauch da einen Plan. was mir geholfen hat: alles was Kontakt mit der Beete hat sofort unter kaltes Wasser, nicht erst "wenn ich fertig bin". der Fehler ist immer dass man denkt man macht das am Schluss und dann ist der Farbstoff schon trocken. was mich aber mehr interessiert bei deiner Sache: du hast die Beete roh geraspelt, oder? weil das ist eigentlich nochmal aggressiver als in Scheiben schneiden, da kommt viel mehr Saft raus. ich hab das einmal für einen Rohkostsalat gemacht und die Konsistenz war mir ehrlich gesagt zu matschig-feucht, irgendwie nicht das was ich erwartet hatte. die Vitaminfrage mit der Schale - da hab ich mal was gelesen (war glaub ich auf einer Ernährungsseite, nicht mehr sicher welche) dass der Unterschied nicht so dramatisch ist wie immer behauptet wird. also wenn dir das Schälen das Leben leichter macht, dann mach das einfach. und was meinte die Mitbewohnerin dann zum Geschmack? 😄

derbasti · Answer

Zitat von leni_kdu hast die Beete roh geraspelt, oder? weil das ist eigentlich nochmal aggressiver als in Scheiben schneiden ey genau das ist der Punkt! ich hab das echt nicht bedacht. beim nächsten Mal probier ich das einfach in dünnere Scheiben zu schneiden, vielleicht auch mit nem scharfen Messer damit der Saft nicht so rauskommt. und ja du hast recht mit dem kalten Wasser sofort - das mit den Fingernägeln hätte ich mir sparen können wenn ich nicht so dämlich gewesen wäre und direkt nach dem Raspeln ne halbe Stunde rumgelaufen bin wie ne Idiotin. war dann einfach zu spät. wegen der Schale - ok krass, das wollte ich nicht hören 😅 aber wenn der Unterschied nicht SO mega is wie immer behauptet, dann schäl ich die Dinger einfach vorher. die Mitbewohnerin meinte nix zum Geschmack btw, sie war nur genervt von meinen roten Händen auf ihrer weißen Couch haha. aber ich glaub das war auch weil ich die Beete pur geraspelt hab, also ohne Dressing oder so - war schon ziemlich erdig und bitter irgendwie. vielleicht liegt das auch daran dass ich die falsche Sorte gekauft hab? -- weniger reden mehr heben

leni_k · Answer

Zitat von derbastiwar schon ziemlich erdig und bitter irgendwie das klingt für mich nicht nach falscher Sorte sondern nach fehlender Säure. ich hab irgendwann rausgefunden dass rohe Rote Beete ohne irgendwas Säuerliches dazu einfach nicht funktioniert - ein bisschen Zitrone oder Apfelessig und der erdige Beigeschmack wird deutlich zahmer. nicht weg, aber zahm. pur essen ist halt echt kein Genuss, das ist kein Fehler von dir. und die Sorten-Frage ist aber trotzdem nicht blöd. ich hab mal auf dem Naschmarkt eine hellere Sorte gesehen, fast rosa-weiß gestreift (Chioggia heißt die glaub ich), die soll milder sein. die Standlerin dort hat mir das so erklärt. ob das wirklich stimmt weiß ich nicht aus eigener Erfahrung, ich hab mich nie getraut weil ich nicht wusste was ich damit anfange. @derbasti was mich noch interessiert: hast du die Beete direkt nach dem Raspeln gegessen oder hat die noch ein bisschen gezogen? weil Salate mit roher Beete werden mit Dressing oft besser wenn man die 10-15 Minuten stehen lässt, die Textur wird weicher und der Saft verbindet sich mit dem Dressing anders. Edit: kleine Ergänzung. Falls du es noch probieren magst: auch Orangensaft funktioniert super dazu gibt eine ganz andere Geschmacksnote als Zitrone!

derbasti · Answer

Zitat von leni_krohe Rote Beete ohne irgendwas Säuerliches dazu einfach nicht funktioniert ah alter das macht Sinn! ich hab das echt pur gegessen wie ne psycho. das war aber auch weil ich dachte ok wenn ich die Vitamine haben will dann muss ich die roh essen und möglichst ohne viel drum herum damit nix "verloren geht". klingt im Nachhinein ziemlich dumm wenn ich das so höre 😅 aber jetzt interessiert mich was anderes - wenn ich Zitrone oder Essig reintun, verliere ich dann nicht wieder Nährstoffe? also ich mein, der Fitness-Typ im Video hat ja gesagt dass die Säure die Aufnahme irgendwie besser macht, aber keine Ahnung ob der nur verkaufen wollte oder ob das echt stimmt. bei meinem Betanio PLUS nehm ich die auch immer mit Zitronensaft damit die besser wirken, also kann ja nicht ganz falsch sein. und zur Chioggia - krass dass es sowas gibt! ich dacht Rote Beete is Rote Beete. aber wenn die wirklich milder is dann würde ich das nächste Mal gerne ausprobieren. muss ich da auf dem Markt speziell danach fragen oder findet man die auch im Supermarkt? bei mir im Lidl um die Ecke liegt ja eigentlich immer nur die normale dunkelrote Variante. achja und mit dem Ziehen lassen - nächstes Mal probier ich das aus. aber ehrlich gesagt bin ich grad ziemlich müde von dem ganzen Beete-Drama und könnte mir auch vorstellen einfach wieder zur gekochten Variante zu greifen 😴 -- weniger reden mehr heben

leni_k · Answer

@derbasti Zitat von derbastibei meinem Betanio PLUS nehm ich die auch immer mit Zitronensaft warte kurz - du nimmst Betanio PLUS? das ist doch das Rote-Beete-Konzentrat, oder? ich hab das letztens im Drogeriemarkt gesehen und mich gefragt ob das überhaupt was taugt. magst du kurz sagen was du damit erlebst, also ob du wirklich einen Unterschied merkst beim Training? ich frag weil mich das für den Ausdauerbereich interessiert, nicht wegen der Beete an sich. die Säure-Nährstoffe-Frage würde ich übrigens nicht zu ernst nehmen. der Fitness-Typ klingt nach jemandem der Klicks braucht. meine Hausärztin hat mir mal gesagt dass dieses Optimieren von einzelnen Mikronährstoffen bei normaler Mischkost meistens in keiner Relation zum Aufwand steht. also Zitrone rein wenn's besser schmeckt, fertig. und ja zur Chioggia - die findest du im Supermarkt so gut wie nie, das ist eher Naschmarkt- oder Bauernmarkt-Gebiet. ich würd einfach mal fragen, die Standleute wissen das meistens. aber du klingst grad so als wärst du von der ganzen Sache ein bissl überwältigt und das ist eigentlich auch legitim. nicht jedes Lebensmittel muss man sich erarbeiten.

derbasti · Answer

@leni_k ja das Betanio PLUS is echt nice ich hab das jetzt seit nem Monat und beim Training merkste schon dass der Pump anders is. nicht dass ich plötzlich mega stark bin oder so aber beim letzten Beintraining war ich länger im Set und die Ausdauer war einfach besser. der Preis is halt krass dafür aber wenn Profis das nehmen dann muss da was dran sein, digga. aber jetzt du mit deiner Hausärztin - alter das beruhigt mich irgendwie 😅 weil ich bin echt in die Falle getappt wo ich dachte ich muss das alles perfekt machen sonst verliere ich Vitamine oder so. das is so stressig ehrlich gesagt. dann schäl ich die Beete einfach, mach Zitrone rein und gut is. wenn das reicht dann brauch ich mir nicht den Kopf zu zerbrechen. was mich aber grad interessiert - du sagst nicht jedes Lebensmittel muss man sich erarbeiten, aber wie siehst du das dann mit den ganzen Superfoods die überall gehypt werden? also ich mein jetzt nicht nur Beete sondern auch so Zeug wie Goji-Beeren oder Spirulina und so. is das genauso Hype oder gibts da wirklich nen Unterschied zu normalen Sachen? weil auf YouTube werden die ja auch ständig als Game-Changer verkauft und ich bin da mittlerweile echt unsicher ob ich denen vertrauen soll oder nicht. nach dem Beete-Debakel trau ich mir selbst nicht mehr 😅 -- weniger reden mehr heben -- weniger reden mehr heben

leni_k · Answer

@derbasti Zitat von derbastiwas mich aber grad interessiert - du sagst nicht jedes Lebensmittel muss man sich erarbeiten aber wie siehst du das dann mit den ganzen Superfoods ok ich muss kurz ehrlich sein weil das grad ein bisschen ins Philosophische driftet und ich nicht sicher bin ob ich dafür die richtige Person bin 😄 aber kurze Version: Goji, Spirulina und Co. - ich glaub die meisten davon funktionieren vor allem dann super wenn der Rest der Ernährung eh schon passt. also als Ergänzung, nicht als Rettungsring. das ist kein Geheimwissen, das hab ich vor ein paar Wochen irgendwo gelesen, war glaub ich eine österreichische Ernährungsberaterin die das so formuliert hat. was mich an deinem Betanio PLUS Bericht aber ehrlich gesagt etwas bremst: "wenn Profis das nehmen muss da was dran sein" - das ist halt genau das Argument das ich misstrauisch macht. die meisten Profis die Supplements öffentlich empfehlen werden dafür bezahlt, direkt oder indirekt. das ist kein Angriff auf dich, ich fall auch manchmal drauf rein. aber dass du nach einem Monat wirklich einen Unterschied beim Training merkst - das interessiert mich schon. war das von Anfang an so oder hat das ein paar Wochen gebraucht bis du was gespürt hast? und nimmst du das täglich oder nur vor dem Training?

n.feld · Answer

@derbasti Zitat von derbastiwenn Profis das nehmen dann muss da was dran sein Das ist faktisch das schwächste Argument für ein Produkt, das ich mir vorstellen kann. Profis werden gesponsert, das ist kein Geheimnis. Die Datenlage zu Rote-Beete-Extrakten ist nicht schlecht, aber die zeigt Effekte für konzentrierten Nitratgehalt - ob Betanio PLUS den tatsächlich in relevanter Menge liefert, steht auf einem anderen Blatt. Da müsste man die Deklaration prüfen. Was mich hier aber eigentlich beschäftigt: du beschreibst "Pump ist anders" und "länger im Set" nach einem Monat. Das ist schwer zu bewerten ohne Kontrollbedingung. Hast du in dem Monat auch anders geschlafen, mehr gegessen, intensiver trainiert? Der Körper adaptiert in den ersten Wochen eines neuen Reizes sowieso. Ob das die Kapsel war oder schlicht der Novembereffekt vom frischen Training-Impuls - das lässt sich so nicht sauber trennen. Zu den Superfoods, die leni_k angesprochen hat: Sehe ich ähnlich, würde es aber anders formulieren. Die meisten dieser Produkte sind schlicht teuer verpackte Nährstoffe, die man günstiger als normales Lebensmittel bekommt. Spirulina hat Protein und ein paar Mikronährstoffe. Die gibt es auch in Linsen und Brokkoli, ohne den Marketingaufschlag. Das ist kein Ideologie-Argument, das ist nur Arithmetik. Die Beete-Frage selbst war eigentlich schon beantwortet bevor Betanio ins Gespräch kam.

ms_77 · Answer

@n.feld endlich sagt das mal einer vernünftig. Linsen und Brokkoli statt Spirulina-Pulver für 40 Euro - genau das hab ich meinem Schwager auch schon erklärt, der hört aber nicht. Zitat von n.feldDas ist nur Arithmetik. ja. mehr gibts dazu nicht zu sagen eigentlich. und @derbasti - ich les hier schon ne Weile mit und muss jetzt doch was loswerden. du fragst ob Säure die Nährstoffe kaputt macht, ob die Schale wichtig ist, ob Chioggia besser ist, ob Goji ein Game-Changer ist. alles in einem Post. das ist genau der Weg wie man sich selber verrückt macht. draußen ist heute noch schön warm und du sitzt da und zergrübelst Rote Beete. Zitrone rein, essen, fertig. Das hat n.feld auch schon gesagt. was mich aber wirklich interessiert - dieser Fitness-Typ im Video, hat der am Ende des Videos zufällig auch ein Supplement verlinkt? wäre ich nicht überrascht. die bauen das alle gleich auf, erst der lange Vortrag über Nährstoffe dann der Link in der Bio.

n.feld · Answer

@ms_77 Zitat von derbastiwenn Profis das nehmen dann muss da was dran sein das hatte ich schon kommentiert, aber dass du das nochmal aufgreifst zeigt, dass der Punkt hängen bleibt. Was mich an deinem Beitrag eher beschäftigt: du sagst "mehr gibts dazu nicht zu sagen" und hast trotzdem noch einiges gesagt. Das ist kein Vorwurf, ich kenn das. Aber die Frage nach dem Video-Link am Ende ist tatsächlich der einzig relevante Punkt den du neu reingebracht hast. Und die Antwort ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit: ja, da war ein Link. Das Muster ist so standardisiert, dass man es fast ohne Beweis annehmen kann. Erst Nährstoff-Angst aufbauen, dann Lösung verkaufen. Das funktioniert gut, weil es auf echten Unsicherheiten reitet. Was ich derbasti aber zugutehalten würde: er hat das zumindest hinterfragt, hier im Thread. Das ist mehr als viele tun. Die meisten kaufen das Zeug, probieren es vier Wochen, glauben an den Effekt und erzählen es dann weiter. Selektive Wahrnehmung ist kein Vorwurf, das ist schlicht wie Kognition funktioniert. Konkret gesagt: die ursprüngliche Frage zu roher Beete war eigentlich gelöst. Handschuhe, Säure, Ziehen lassen. Der Rest ist Supplement-Diskussion, die hier ein bisschen reingerutscht ist.

ms_77 · Answer

Zitat von n.felddie ursprüngliche Frage zu roher Beete war eigentlich gelöst ja stimmt, und trotzdem läuft das hier grad so weiter. ich auch schuldig ich weiß. aber @n.feld - das mit der selektiven Wahrnehmung, das trifft den Nagel auf den Kopf. mein Schwager ist genau so. der nimmt irgendwelche Kapseln seit einem halben Jahr, fühlt sich "definitiv besser" und ich kann ihm zehnmal erklären dass er gleichzeitig auch mehr schläft und weniger Stress hat seit er den Job gewechselt hat. hört er nicht. die Kapsel kriegt den Lorbeerkranz. was mich aber bei @derbasti noch beschäftigt - der Typ hat noch nicht geantwortet ob da ein Link im Video war. Wette steht. die bauen das alle gleich auf. hab das letztens bei meinem Neffen gesehen, der schaut solche Videos am Stück und am Ende will er dann immer irgendwas kaufen was ich noch nie gehört hab. die Beete-Frage war wirklich schon durch nach Beitrag vier oder fünf.

n.feld · Answer

@ms_77 die Wette läuft, ja. Aber ich find es ehrlich gesagt interessanter, warum das Schema so zuverlässig funktioniert, als ob da ein Link war oder nicht. Das ist fast egal. Selbst ohne Kauflink wird Unsicherheit produziert, die sich dann irgendwo entlädt - bei Betanio oder beim nächsten Produkt das zufällig auf der Seite auftaucht. Was mich bei deinem Schwager-Beispiel beschäftigt: der Jobwechsel plus weniger Stress ist eine vollständige Erklärung für das bessere Wohlbefinden. Die Kapsel ist dann nur das Narrativ, das man sich selbst anbietet weil man sie täglich sieht. Das ist nicht dumm, das ist menschlich. Ich würde mir selbst nicht sicher sein, dass ich das immer auseinanderhalte. Zitat von ms_77der schaut solche Videos am Stück Das ist der eigentliche Punkt. Nicht das einzelne Video, sondern die Akkumulation. Nach dem fünften Video zum gleichen Thema fühlt sich die Information wie Konsens an, auch wenn alle fünf vom gleichen Narrativ leben. Zur Beete - ja, die Frage war schon durch. Handschuhe, Säure. Habe ich auch schon gesagt.

elvira_k · Answer

@n.feld, @ms_77 - ich lese hier schon eine Weile mit und muss ehrlich sagen, dass mich das Ganze etwas beschäftigt. Nicht wegen der Beete, die Frage ist wirklich durch, aber wegen etwas anderes. Mein Hausarzt hat mir vor zwei Jahren geraten, mehr Rote Beete zu essen, wegen des Blutdrucks. Nicht Konzentrat, nicht Kapseln - einfach die echte Beete aus meinem Garten. Seitdem koche ich sie regelmäßig ein, mache Suppe daraus, und wissen Sie was? Mein Blutdruck ist besser geworden. Nicht spektakulär, aber nachhaltig. Und ich habe nie darüber nachgedacht, ob die Säure die Vitamine zerstört oder ob ich die richtige Sorte habe. Was mich aber hier im Thread stört - und das ist jetzt nicht böse gemeint - ist dieser ständige Versuch, alles zu optimieren. @derbasti fängt mit einer einfachen Frage an und plötzlich geht es um Betanio-Kapseln und ob die Schale wichtig ist. Das ist genau die Falle in die Menschen hineintappen. Man wird verrückt von den Details und vergisst, dass Essen eigentlich einfach sein kann. Wenn ich in meinem Garten Beete ernte, schäle ich sie, koche sie oder esse sie roh mit etwas Zitrone - fertig. Keine Kapseln, keine Videos, keine Unsicherheit. Das funktioniert seit Jahren. Vielleicht sollte @derbasti sich einfach fragen: Was würde ich essen, wenn es kein Video gäbe?

n.feld · Answer

@elvira_k der Punkt mit dem Garten und dem Blutdruck ist eigentlich das Einzige hier im Thread, das eine echte Kontrollbedingung hat. Hausarzt sagt was, du machst es, du beobachtest über zwei Jahre. Das ist keine Studie, aber es ist wenigstens kohärent. Was mich an deiner Abschlussfrage aber stört: "Was würde ich essen, wenn es kein Video gäbe?" Das klingt gut, ist aber ein bisschen romantisch. Die meisten Menschen hatten auch vor YouTube-Fitness-Content schon Unsicherheiten mit Essen, die haben sie sich dann aus Zeitschriften oder vom Nachbarn geholt. Das Medium ist neu, das Muster nicht. Zitat von elvira_kMan wird verrückt von den Details und vergisst, dass Essen eigentlich einfach sein kann. Das stimmt. Aber ich halte es für einen Fehler, das als generationelles oder Medium-Problem zu rahmen. Das ist schlicht Informationsumgebung, und die war früher nicht besser - nur langsamer. Dein Hausarzt hat übrigens genau das Richtige geraten, das deckt sich mit dem was ich dazu gelesen habe. Echte Beete, regelmäßig, keine Kapsel. Die Datenlage für Nahrungsnitrat über die Beete selbst ist solider als für Extrakte, weil die Matrix des Lebensmittels mitspielt. Was mich bei derbasti wirklich noch interessieren würde: ob der Fitness-Typ im Video irgendwo eine Qualifikation genannt hat, oder ob das einfach jemand mit guter Kamera war.

elvira_k · Answer

@n.feld da muss ich Sie korrigieren - romantisch ist das nicht, das ist nur das, was funktioniert. Und ja, früher gab es auch Unsicherheiten, aber der Unterschied ist: meine Nachbarin hat mir nicht zwanzigmal am Tag ein neues Produkt unter die Nase gerieben. Das ist eine Frage der Dauerbeschallung, nicht der Prinzipien. Was mich aber bei Ihrer Frage zum Fitness-Typ reizt - das ist genau der Punkt wo ich aufhorche. Wenn jemand mir einen medizinischen Rat gibt, dann möchte ich wissen, wer das ist. Mein Hausarzt hat einen Namen, eine Praxis, eine Verantwortung. Ein YouTube-Typ mit guter Kamera? Der verschwindet morgen wieder und @derbasti sitzt dann mit seiner Unsicherheit da. Das ist kein romantisches Denken, das ist praktisches Denken. Aber Sie haben recht dass die Matrix des Lebensmittels wichtig ist - genau deshalb esse ich meine Beete ja auch nicht als Konzentrat. Wenn ich im Garten ernte, dann bekomme ich die ganze Pflanze mit all ihren Fasern und allem, nicht nur das, was eine Maschine extrahiert hat. Ob das messbar ist oder nicht - ich merke es, und das reicht mir. Der Blutdruck lügt nicht. Zu @derbasti - junge, probieren Sie das einfach mal: Beete kochen statt roh raspeln. Das ganze Drama mit den Händen ist weg und der Geschmack wird sogar besser.

n.feld · Answer

Zitat von elvira_kich merke es, und das reicht mir Das ist ein ehrliches Argument, aber es hat eine Grenze. Was elvira_k beschreibt, ist Selbstbeobachtung ohne Alternativhypothese. Der Blutdruck ist besser, die Beete ist da - das klingt kausal, muss es aber nicht sein. Alter, Stressreduktion, andere Ernährungsumstellungen im gleichen Zeitraum: das alles sitzt mit am Tisch. Ich zweifle nicht daran, dass die Beete sinnvoll ist. Ich zweifle an der Erklärung. Was mich aber mehr beschäftigt als die Kausalitätsfrage: @elvira_k formuliert "ich merke es und das reicht mir" als wäre das eine Antwort auf die Frage nach Wirksamkeit. Das ist es nicht. Es ist eine Antwort auf die Frage nach Zufriedenheit. Beides ist legitim, aber es sind verschiedene Fragen. Konkret gesagt: wenn jemand sagt, er will wissen ob Rote Beete seinen Blutdruck senkt, braucht er eine andere Antwort als wenn er sagt, er will einfach gut essen. Derbasti hat da irgendwo die Ebenen verwechselt, und der Thread hat das fleißig mitgemacht. Zur Frage der Dauerbeschallung - da hat elvira_k aber nicht ganz unrecht. Das Tempo ist neu, auch wenn das Prinzip alt ist. Zehn Videos zum gleichen Thema an einem Nachmittag ist qualitativ etwas anderes als eine Zeitschrift im Monat.

leni_k · Answer

kleines Update von mir weil ich den Thread heute nochmal aufgemacht hab und @n.feld's letzten Beitrag anders gelesen hab als beim ersten Mal. Zitat von n.feld"ich merke es und das reicht mir" als wäre das eine Antwort auf die Frage nach Wirksamkeit. Das ist es nicht. das stimmt und trotzdem stört mich was daran. weil das so klingt als wäre Selbstwahrnehmung per se wertlos wenn sie keine Kontrollbedingung hat. aber ich frag mich grad: wie viele Entscheidungen treffe ich eigentlich mit Kontrollbedingung? ich hab letzten Sommer angefangen vor langen Läufen mehr zu trinken weil ich gemerkt hab dass ich danach weniger kaputt bin. kein Experiment, keine Vergleichsgruppe. einfach Beobachtung. und es funktioniert für mich. was ich damit sagen will: @elvira_k's "ich merke es und das reicht mir" ist halt kein Wirksamkeitsbeweis, da hat @n.feld recht. aber es ist auch kein schlechter Ausgangspunkt um überhaupt mal anzufangen. das Problem bei derbasti war ja nicht dass er beobachtet hat sondern dass er sofort optimiert hat bevor er überhaupt wusste wie die Beete pur schmeckt. und ob da ein Link im Video war - schauen wir mal, ich glaub inzwischen nicht mehr dass das die entscheidende Frage ist. die Unsicherheit war schon vorher da, das Video hat sie nur irgendwo hingelenkt.

ms_77 · Answer

Zitat von leni_kdas Problem bei derbasti war ja nicht dass er beobachtet hat sondern dass er sofort optimiert hat ja da ist was dran. aber ich find das trotzdem zu nett formuliert. der ist nicht einfach in die Optimierungs-Falle getappt - der hat sich von einem Typen auf YouTube sagen lassen was er essen soll und dann Geld für Kapseln ausgegeben. das ist ne andere Ausgangssituation als deine mit dem mehr trinken vor dem Laufen. was mich an @n.feld's Argumentation in dem ganzen Thread eigentlich nervt - und ich sag das obwohl ich ihm meistens zustimme - ist dass er so tut als wäre der Unterschied zwischen "ich merke es" und "es ist bewiesen" immer die entscheidende Frage. mein Vater hat seit 30 Jahren jeden Abend ein Glas Buttermilch getrunken und schwört drauf. ich werde ihm nicht kommen mit Kontrollbedingungen. der ist 74 und macht Urlaub in Kroatien. irgendwann muss man auch einfach mal essen ohne dass das ne wissenschaftliche Debatte wird. rote Beete kochen, essen, schauen wie man sich fühlt. wenn mein Schwager das täte statt Kapseln zu schlucken - ich würd nichts sagen. aber der kauft sich für 30 Euro das Konzentrat und dann erzählt er mir er achtet auf seine Gesundheit. das ist der Unterschied der mich aufregt. nicht die Selbstbeobachtung. die Kapsel.