Rote Beete im Kuchen – Quatsch oder wirklich gut?

Question

also ich muss das jetzt mal fragen weil mich das seit gestern abend nicht loslässt. Meine Kollegin (die backt viel, die weiß was sie tut) hat mir ein Stück Schokoladenkuchen mitgebracht, und erst hinterher verraten dass da Rote Beete drin war. Ich hab das natürlich sofort skeptisch kommentiert, nu ja das kennt ihr ja von mir. Aber - und das ist das ehrliche Eingeständnis - der Kuchen war wirklich saftig. Richtig saftig. Das hat mich dann doch gewundert. Jetzt hab ich das natürlich zuhause nachgeforscht, und anscheinend macht die Rote Beete den Teig feucht ohne dass man den Geschmack wirklich rausschmeckt, zumindest wenn genug Kakao drin ist. Meine Kollegin hat frische Knollen genommen, gekocht und püriert, das hat sie extra betont. Was mich aber beschäftigt: ich frag mich ob das wirklich Sinn macht, oder ob das so ein Ding ist das man einmal macht weil es interessant klingt und dann doch wieder Butter nimmt. 25 Jahre im Einzelhandel, da sehe ich jedes Jahr neue Trends die nach drei Monaten wieder weg sind. Rote-Beete-Kuchen gibt es als Fertigmischung mittlerweile auch schon - das macht mich dann wieder misstrauisch, weil das immer das Zeichen ist dass irgendjemand Geld damit verdienen will. Aber das Rezept von meiner Kollegin hat keine Fertigmischung, das ist wirklich von Grund auf selbst gemacht. Und die Rote Beete dafür kostet im Discounter fast nichts. Ich überlege das jetzt am Wochenende auszuprobieren, mein Mann mag Schokoladenkuchen. Hat das hier jemand schon ernsthaft gemacht, also nicht einmal als Experiment sondernöfter? Was nehmt ihr - frische Knolle oder die vakuumverpackte aus dem Regal? -- Eingemachtes schlägt Konzentrat — jeden Tag.

hannelore_b · Accepted Answer

@rotebeete_rosi das mit der Stäbchenprobe bei feuchten Teigen - genau, das ist mir auch schon passiert. Käsekuchen ist da wirklich das beste Beispiel. Aber ehrlich gesagt wenn ich dann sitze und nicht weiß ob der durch ist oder nicht, dann ärgert mich das. Ich bin eher der Typ der gerne weiß woran er ist. Was mich aber jetzt viel mehr interessiert ist dein letzter Satz - dass du bei Misserfolgen gleich alles verwirfst für Monate. Das erkenne ich bei mir genauso wieder, und das ist wahrscheinlich genau warum ich so skeptisch bin bei Neuerungen. Wenn ich mir die Arbeit mache und es wird nix, dann denke ich mir - siehste, Quatsch gewesen, und nie wieder. Aber dein Mann hat da vielleicht recht. Vielleicht ist das nicht klug. Ich mein, bei meinem Einlegen hab ich auch die ersten Jahre Flops gehabt bis ich gemerkt hab dass es auf die Essigmenge ankommt. Aber da war ich jünger und geduldiger. Was ich machen würde wenn ich das ausprobiere - ich würde das mit weniger Menge probieren wie du sagst aber dann würde ich mir vorher aufschreiben wie der Teig aussieht bevor er in den Ofen geht. Ob er zäh ist oder locker wie dunkel die Farbe ist. Dann hab ich beim nächsten Mal ein Gefühl dafür was normal ist. Das ist vielleicht der Trick mit Gefühl - man muss erst wissen was man fühlen soll. Deine Kollegin hat das längst verinnerlicht, die denkt nicht drüber nach. Bei dir ist es noch neu. Schlaf jetzt aber wirklich gute Nacht, ich bleib sonst noch stundenlang wach wenn ich anfang zu denken über Backen. Edit: Kleine Anmerkung noch - mit "aufschreiben" meine ich auch einfach ein Foto machen, das geht schneller und man sieht genau wie es aussah.

hannelore_b · Answer

Na ja, @rotebeete_rosi das ist ja interessant. Ich muss sagen, deine Kollegin hat mich mit dem Beispiel neugierig gemacht. Bei mir im Dorf gibt es so Trends auch - letztes Jahr war plötzlich überall Zucchini-Kuchen, jetzt ist es wohl Rote Beete. Aber das mit der Feuchtigkeit das leuchtet mir ein. Meine Mutter hat damals manchmal geriebene Äpfel in den Teig gemacht für die gleiche Wirkung. Und wenn ich ehrlich bin - eingelegt essen ist die eine Sache, aber püriert und mit viel Kakao vermischt, da könnte ich mir vorstellen dass das funktioniert. Das ist ja nicht wie Rote-Beete-Saft trinken oder so. Was mich nur wundert ist warum man sich die Arbeit antut wenn es auch mit anderen Sachen geht. Aber gut, bei mir im Keller liegen gerade noch Rote Beeten vom letzten Herbst. Und frisch kochen ist nicht komplizierter als aus der Dose. Mein Mann, der isst auch jeden Kuchen, da könnte ich tatsächlich versuchen es mal. Wenn es schiefgeht ist nicht viel Geld weg. Komisch nur - früher hätte ich das als Quatsch abgetan. Aber wenn's schmeckt, schmeckt's. Die vakuumverpackten nehme ich da eher nicht, die schmecken mir zu mehlig. Frische Knollen kochen ist immer besser.

rotebeete_rosi · Answer

@hannelore_b Zitat von hannelore_bwarum man sich die Arbeit antut wenn es auch mit anderen Sachen geht - das frag ich mich bei vielem in der Küche, ehrlich gesagt. Aber ich glaub der Punkt ist nicht nur die Feuchtigkeit, sondern dass die Rote Beete da irgendwie noch was anderes macht, so eine leichte Tiefe im Geschmack. Meine Kollegin hat das so beschrieben dass der Kuchen "voller" schmeckt, auch wenn man nicht sagen kann woran. Ob das nun die Beete ist oder weil sie insgesamt ein gutes Rezept hat - das kann ich natürlich nicht trennen. Was mich bei deinem Kommentar aber wirklich beschäftigt: du hast noch Knollen vom Herbst im Keller. Das finde ich irgendwie beruhigend, dass die sich so halten. Ich hab das mit dem Einlagern nie richtig ausprobiert weil bei uns kein kühler Keller mehr da ist, nur so ein halbwarmes Abteil das taugt nicht wirklich. Da nehm ich dann meistens was ich auf dem Markt kriege oder eben die vakuumverpackten - die mehlige Sache kenn ich aber auch das stimmt. Wobei ich mich frage ob das an der Sorte liegt oder wirklich nur an der Verarbeitung. Die frischen auf dem Markt sind ja auch nicht alle gleich. Nu ja, ich werd das Wochenende sehen. Mein Mann war heute morgen schon skeptisch als ich das erwähnt hab - "Beete im Kuchen, Rosi, bist du sicher?" - das kenn ich von ihm. Aber der hat damals auch gesagt Zucchini-Brot klingt komisch und dann noch ein zweites Stück gegessen. -- Eingemachtes schlägt Konzentrat — jeden Tag.

hannelore_b · Answer

@rotebeete_rosi das mit der "Tiefe" im Geschmack interessiert mich jetzt aber doch. Weil das ist ja nicht nur Feuchtigkeit das klingt nach was anderem. Ob das die Rote Beete selbst ist oder einfach die erdige Note die da mitkommt - keine Ahnung. Aber ich hab gerade gedacht wenn man die frische Knolle selbst kocht und püriert, dann hat die ja auch noch ihren eigenständigen Geschmack, der sich dann im Kuchen abzeichnet. Bei den vakuumverpackten ist das wahrscheinlich anders, die sind ja schon so lange gekocht dass sie vielleicht nur noch süßlich schmecken. Dein Mann und sein "Bist du sicher" - das kenn ich. Mein Mann war auch immer skeptisch wenn ich was Neues ausprobiert hab, aber dann hat er trotzdem gegessen. Das ist bei Männern oft so denk ich. Was mich aber wirklich neugierig macht: wie lange brauchst du denn zum Kochen und Pürieren? Ich stell mir das zeitaufwändig vor wenn man die Knollen vorher schälen muss. Und ob der Geschmack wirklich so dezent bleibt wenn es nicht genug Kakao im Teig gibt - daran würde ich mir dann doch Gedanken machen. Meine Mutter hat immer gesagt, wer sein Gemüse verstecken muss, nimmt das falsche Rezept.

rotebeete_rosi · Answer

@hannelore_b Zitat von hannelore_bwer sein Gemüse verstecken muss, nimmt das falsche Rezept - da muss ich kurz lachen, das klingt nach einer Oma die weiß was sie sagt. Aber ich finde den Gedanken eigentlich falsch für diesen Fall, und zwar weil das ja kein Verstecken ist. Das ist eher wie wenn man Buttermilch in den Teig gibt - die schmeckt man auch nicht raus, die macht was mit der Konsistenz. Die Beete hat da eine technische Funktion, nicht eine Geschmacks-Funktion. Das ist nochmal was anderes. Was du zur Zeit fragst - das Kochen und Pürieren - ich schätze das dauert mit allem zusammen so dreißig bis vierzig Minuten wenn man die Knollen schon hat. Das schälen ist bei frischer Roter Beete das Lästigste, aber ich mach das immer mit Handschuhen weil ich sonst zwei Tage rote Hände hab. Im Laden sehe ich übrigens öfter Leute die die vakuumverpackten nehmen und ich denk mir immer - nu ja, Bequemlichkeit hat ihren Preis, aber für einen Kuchen der sowieso alles übertüncht... ich weiß nicht ob das so ein Unterschied macht wie beim direkten Essen. Grau draußen heute, da hat man eh mehr Lust auf Backen. Mein Mann hat heute abend noch mal gefragt obs das wirklich am Wochenende wird mit dem Kuchen. Der erinnert sich also. Das finde ich schon mal ein gutes Zeichen. -- Eingemachtes schlägt Konzentrat — jeden Tag.

hannelore_b · Answer

@rotebeete_rosi ja genau, mit der Buttermilch - das ist ein gutes Bild. Ich muss da ehrlich sagen dass mich deine Erklärung mehr überzeugt als all das Gerede von wegen Superfood und so. Wenn es einfach nur um die Konsistenz geht, dann ist das praktisch und nicht dieses esoterische Zeug das mir zu suspekt ist. Aber was mich jetzt wirklich interessiert - und das ist ne ehrliche Frage - wie sieht es denn mit den Flecken aus wenn man die frische Knolle püriert? Ich meine, beim Einlegen ist mir das egal, die Flecken sind schnell weg. Aber wenn ich im Kuchen arbeite und überall was von der Roten Beete auf der Arbeitsplatte landet, dann ärgert mich das. Meine Hände sind ja eh schnell rot gefärbt und das geht mir auf die Nerven. Hast du da nen Trick? Oder ist das einfach so dass man damit leben muss. Und noch was - du schreibst dass dein Mann sich erinnert hat. Das ist schon witzig, weil das zeigt dass es ihm nicht egal ist auch wenn er skeptisch tut. Bei meinem ist es ähnlich. Der fragt auch immer nach wenn ich was Neues plane. Manchmal denk ich er will einfach vorgewarnt sein damit er sich mental drauf einstellen kann. Kommt drauf an wie das Wochenende läuft bei dir, würd mich interessieren ob der Kuchen wirklich so anders schmeckt wie deine Kollegin das beschrieben hat.

rotebeete_rosi · Answer

@hannelore_b die Flecken-Frage, das ist nu wirklich ein Thema für sich. Also mein Trick: ich püriere das direkt im hohen Mixbecher, nicht auf einem Brett, und stell den auf ein altes Küchentuch das ich sowieso nicht mehr mag. Die Arbeitsfläche kriegt dann kaum was ab. Die Hände - da hilft nur konsequent Handschuhe, das weißt du ja. Aber ich hab festgestellt dass man die Flecken auf der Arbeitsplatte wenn man schnell genug mit einem feuchten Tuch drüber geht, die gehen noch weg. Wenn die antrocknen ist es natürlich eine andere Geschichte. Was mich aber gerade bei deinem Beitrag mehr beschäftigt als die Flecken: du schreibst dein Mann will "vorgewarnt" sein. Das kenne ich vom meinen auch, nur dass der inzwischen gelernt hat dass er einfach essen soll und dann urteilen. Das hat bei uns Jahre gedauert. Zum Kuchen selbst - ich hab das Rezept meiner Kollegin heute nochmal angeschaut und gemerkt dass da gar nicht so viel Kakao drin ist wie ich dachte. Das ist kein überwältigender Schokokuchen, eher so ein dunkler, saftiger Rührkuchen. Ich frag mich ob das dann wirklich so funktioniert wenn der Kakaoanteil nicht so dominant ist. Bei weniger Kakao könnte die Beete ja doch durchkommen im Geschmack. Das ist das einzige wo ich noch nicht sicher bin. -- Eingemachtes schlägt Konzentrat — jeden Tag.

hannelore_b · Answer

@rotebeete_rosi das mit dem Kakaoanteil ist interessant weil du da nen Punkt hast den ich vorher nicht so gesehen habe. Ich meine wenn weniger Kakao drin ist dann wird die Beete natürlich lauter im Geschmack. Das ist dann eher wie Rote-Beete-Kuchen statt wie Schokoladenkuchen mit ner versteckten Zutat. Und das ist dann wieder was anderes. Aber ich frag mich - hat deine Kollegin dir denn gesagt wie viel Rote Beete sie rein macht? Also in welchem Verhältnis zum Mehl oder so. Weil das müsste ja auch nen Unterschied machen. Wenn ich meine Knollen im Keller nehme, die sind ja auch unterschiedlich groß und saftig je nachdem wie alt sie schon sind. Das kann doch auch beeinflussen wie feucht der Teig nachher wird. Ehrlich gesagt finde ich es immer blöd wenn Rezepte so vage sind. "Eine handvoll Rote Beete" ist ja keine Angabe für mich. Bei meiner Buchhaltung hätte das nicht geklappt, da brauchte ich genaue Zahlen. Beim Backen ist das aber genau so wichtig denk ich. Wenn du das Wochenende ausprobierst - schreib doch mal zurück wie es läuft. Nicht nur ob es gut schmeckt sondern auch wie flüssig oder fest der Teig war. Dann weiß ich ob ich das auch versuchen soll oder ob ich mir die Arbeit sparen kann.

rotebeete_rosi · Answer

@hannelore_b Zitat von hannelore_bEine handvoll Rote Beete ist ja keine Angabe für mich - da lach ich jetzt wirklich laut weil genau das ist das Problem mit vielen Rezepten die "von Oma" kommen. Die haben halt nach Gefühl gekocht und das funktioniert auch, aber nur wenn man das Gefühl schon hat. Ich hab meiner Kollegin heute mittag nochmal kurz geschrieben (wir arbeiten nicht zusammen, die kenn ich vom Sportverein) und sie hat gesagt sie nimmt ungefähr 200 Gramm Püree auf 250 Gramm Mehl. Das ist schon ne Menge, das ist fast gleich viel. Da wundert mich die Saftigkeit dann auch nicht mehr. Was mich bei deiner Buchhaltungs-Analogie aber beschäftigt: beim Backen stimmt das eigentlich, aber ich find dass Rote Beete da schwieriger zu greifen ist als zum Beispiel Äpfel oder Zucchini, weil die Knolle so unterschiedlich Wasser zieht beim Kochen. Meine Kollegin hat extra betont dass sie das Püree gut abtropfen lässt bevor sie es in den Teig gibt. Das hab ich vorher nicht bedacht, das ist vielleicht der entscheidende Schritt der in keinem Rezept steht das ich bisher gelesen hab. Ich schreib das am Wochenende auf jeden Fall - aber ich mach mir ehrlich gesagt noch Gedanken ob 200 Gramm nicht zu viel ist wenn der Kakao nicht so stark ist. Das ist so eine Bauchgefühl-Sache die ich noch nicht auflösen kann. -- Eingemachtes schlägt Konzentrat — jeden Tag.

hannelore_b · Answer

@rotebeete_rosi Zitat von rotebeete_rosidas Püree gut abtropfen lässt bevor sie es in den Teig gibt - ja, das ist der Punkt. Das hab ich auch erst gemerkt als ich Zucchini-Kuchen gemacht hab, die Frau aus dem Verein hat mir das geraten. Man kann das Gemüse sonst stundenlang auspressen und der Teig wird trotzdem zu nass. Aber jetzt zum ernsten Problem - 200 Gramm ist wirklich ne Menge. Das ist ja fast ein Drittel vom ganzen Teig wenn man das Mehl und alles rechnet. Ich bin da eher vorsichtig bei solchen Mengen, lieber mehrmals probieren als dass der ganze Kuchen in den Eimer muss. Deine Kollegin hat das vermutlich lange gemacht und weiß exakt wie ihr Ofen arbeitet. Bei mir zu Hause ist der Ofen auch ne Marke von 1987, der heizt ganz anders als moderne Dinger. Was ich machen würde - 150 Gramm versuchen und dann beim nächsten Mal hochfahren wenn's gut geht. Das Abtropfen ist auf jeden Fall wichtig, das schreib ich mir auch auf. Aber ehrlich gesagt - wenn ich das Wochenende Zeit für so ein Experiment habe, dann könnte ich auch einfach nen normalen Kuchen backen und hätte weniger Kopfzerbrechen. Aber das ist wahrscheinlich genau dieses Skeptiker-Ding das ich hab. Dein Mann und du - ihr macht das zusammen oder backt du allein.

rotebeete_rosi · Answer

@hannelore_b Zitat von hannelore_bdann könnte ich auch einfach nen normalen Kuchen backen und hätte weniger Kopfzerbrechen nu ja, das ist ehrlich gesagt die vernünftigste Aussage die heute Nacht gefallen ist (und es ist mittlerweile echt spät, ich weiß nicht was wir hier machen). Aber ich find genau das ist der Unterschied zwischen einem Experiment und einem Pflichtprogramm. Ich back den Kuchen weil mich das jetzt interessiert, nicht weil ich muss. Das ist was anderes. Zu deiner Frage ob ich allein backe - ja, meistens. Mein Mann macht den Abwasch danach wenn er Glück haben will, das ist unsere stille Übereinkunft seit ungefähr zwanzig Jahren. Der kommt in die Küche wenn es fertig riecht, früher nicht. Was mich bei deinem Ofen-Kommentar aber wirklich aufgehört hat zu denken: du hast recht dass alte Öfen anders heizen, aber ich frag mich ob das beim Rote-Beete-Kuchen noch kritischer ist als sonst. Weil wenn der Teig so viel Feuchtigkeit hat durch das Püree, dann braucht der vielleicht länger in der Mitte. Das wäre dann ein Problem wenn der Ofen von außen zu schnell bräunt. Ich mach bei feuchten Teigen manchmal Alufolie drüber nach der Hälfte der Zeit, das hab ich von meiner Schwester gelernt. Ob das hier auch nötig ist - keine Ahnung. Ich schau jetzt dass ich ins Bett komm das hier wird sonst ein Nacht-Thread. -- Eingemachtes schlägt Konzentrat — jeden Tag.

hannelore_b · Answer

@rotebeete_rosi jetzt wo du das mit der Alufolie sagst - das ist mir nie eingefallen aber macht total Sinn. Bei meinem alten Ofen passiert mir das ständig dass die Kanten dunkel werden während die Mitte noch nicht gar ist. Das ist eher ne Ungeduld-Falle von mir ich nehm die Folie zu früh weg. Aber ehrlich - ihr seid mir ja sympathisch mit eurem Nacht-Thread Ding. Das erinnert mich an meine Schwester und mich früher wenn wir telefonierten und plötzlich wars halb eins. Irgendwann wars einfach zu spät um noch was Sinnvolles zu sagen. Was ich aber noch denken muss: wenn deine Kollegin die 200 Gramm nimmt und das funktioniert bei ihr dann hat die wahrscheinlich auch ein Gefühl dafür wann der Kuchen fertig ist. Das ist ja nicht nur ne Zeitangabe sondern auch wie er riecht und wie er aussieht wenn man die Stäbchenprobe macht. Da können 5-10 Minuten Unterschied riesig sein. Ich glaub dein Gedanke mit 150 Gramm anfangen ist klüger. Lieber zweimal backen und was lernen als einmal Murks haben. Geh jetzt schlafen, ihr zwei. Das Wochenende ist noch lange weg.

rotebeete_rosi · Answer

@hannelore_b Zitat von hannelore_bLieber zweimal backen und was lernen als einmal Murks haben. das stimmt, aber ich hab gerade noch einen Gedanken den wir beide heute nacht komplett vergessen haben: die Stäbchenprobe funktioniert bei so einem feuchten Teig doch sowieso anders. Ich mein - wenn da 200 Gramm Püree drin sind klebt da immer was am Stäbchen, auch wenn der Kuchen eigentlich durch ist. Das ist wie beim Käsekuchen, da muss man irgendwann einfach aufhören zu stechen und drauf vertrauen dass er sich beim Abkühlen noch setzt. Meine Kollegin hat mir das nie erklärt, die hat einfach gesagt "man merkt es". Nu ja. Das ist wieder das Gefühl-Ding. Und wegen zweimal backen - ich weiß nicht ob ich da die Geduld hab ehrlich gesagt. Wenn der erste nicht klappt ist die Motivation für Runde zwei bei mir meistens weg bis zum nächsten Monat. Das kennt ihr vielleicht von euch auch. Mein Mann sagt das ist mein größtes Problem in der Küche, dass ich bei Misserfolgen sofort das ganze Konzept verwerfe. Da hat er nicht ganz unrecht. Jetzt geh ich aber wirklich schlafen, morgen früh um halb sieben klingelt der Wecker und der Supermarkt wartet nicht. -- Eingemachtes schlägt Konzentrat — jeden Tag.

rote_socke_83 · Answer

moin, bin hier zufällig reingefallen weil ich nach Rote-Beete-Kuchen gesucht hab - selbes Thema, anderer Hintergrund. Zitat von hannelore_bman muss erst wissen was man fühlen soll Das ist ehrlich gesagt der klügste Satz in dem ganzen Thread und ihr habt einfach drübergeschlafen. Foto machen ist gut, aber ich würd noch einen Schritt weiter gehen: den Teig vor dem Backen mal abwiegen. Klingt pedantisch, aber wenn man beim zweiten Versuch weiß dass der Teig 780 Gramm hatte und der Kuchen gut war, dann hat man einen Anker. Mach ich bei Brotrezepten so seit etwa zwei Jahren, kam drauf weil mein erster Sauerteig-Versuch komplett in die Hose gegangen ist und ich null Ahnung hatte warum. Was mich bei dem ganzen Rote-Beete-Kuchen-Ding aber wirklich beschäftigt: ihr redet die ganze Zeit über Kakaomenge und Püree-Menge - aber niemand hat gefragt welche Zuckerart die Kollegin nimmt. Rote Beete hat selbst schon Eigensüße. Wenn da noch normaler Haushaltszucker in normaler Menge rein kommt, kann der Kuchen schnell zu süß werden und das überdeckt dann auch das Erdige. Das wäre für mich das eigentliche Risiko bei dem Rezept. Ich hab Betanio PLUS eine Weile genommen, da war Rote-Beete-Konzentrat drin - der Geschmack ist komplett anders als frische Knolle. Frisch hat das wirklich was Rundes, das Konzentrat schmeckt wie abgestanden. Von daher: frisch pürieren ist die einzig sinnvolle Option wenn man das wirklich beurteilen will. @rotebeete_rosi schreib mal wenn du das Wochenende hinter dir hast.

rotebeete_rosi · Answer

kleines Update, weil ich das Wochenende tatsächlich hinter mir hab. Der Kuchen ist geworden. Richtig gut sogar, und das sage ich als jemand der vorher skeptisch war - was ihr ja kennt von mir. Ich hab 170 Gramm Püree genommen, nicht die 200 die meine Kollegin macht, einfach weil mich das zu riskant war für den ersten Versuch. Das Püree hab ich gut abtropfen lassen wie besprochen, fast zwanzig Minuten in einem Sieb. Jetzt zu @rote_socke_83 und dem Zucker-Punkt: da hast du ehrlich gesagt recht, das haben wir alle ignoriert. Ich hab normal gezuckert, nach Rezept, und der Kuchen war am Rand schon sehr süß. In der Mitte war das okay, aber am Rand - da war das schon grenzwertig. Meine Kollegin hat wahrscheinlich ein Gefühl dafür dass sie da runtergeht das hat sie mir nie gesagt. Das ist so ein Wissen das man nur kriegt wenn man das schon zehn Mal gemacht hat. Was ich aber nicht erwartet hatte: mein Mann hat zwei Stücke gegessen und dann gefragt ob das ein neues Rezept sei. Nu ja. Kein Wort von Roter Beete kein "was ist da drin". Der hat einfach gegessen. Das sagt eigentlich alles. Zitat von rote_socke_83Betanio PLUS eine Weile genommen - das brauch ich dir hier aber nicht kommentieren, das kennst du vermutlich aus meinen anderen Beiträgen. Frisch pürieren, da sind wir uns einig, aber nicht wegen Konzentrat-Abzocke (nu ja, auch wegen dem), sondern weil frisch einfach anders schmeckt. Das war beim Kuchen deutlich spürbar. -- Eingemachtes schlägt Konzentrat — jeden Tag.