Rote Beete aus dem Glas vs. frisch - macht das überhaupt nen Unterschied?

Question

Ich frag mich das schon ne Weile. Im Supermarkt liegt die vakuumierte Rote Beete, fertig gekocht, für unter zwei Euro. Dann gibt's frische Knollen daneben, die musste erst stundenlang kochen. Und dann diese Säfte und Konzentrate wo draufsteht wieviel Nitrat drin ist - als wär das ein Energydrink. Meine Frau hat letzte Woche die fertige aus dem Glas geholt und gesagt ich soll aufhören rumzumeckern das ist doch alles dasselbe. Ich bin da nicht so sicher. Irgendwo hab ich mal gelesen dass beim Erhitzen ein Teil verloren geht - aber ich weiß nicht mehr wo und obs wirklich stimmt. Ich mess meinen Blutdruck seit ein paar Monaten regelmäßig, morgens vor dem Kaffee. Die Werte schwanken trotzdem so stark dass ich kaum sagen kann ob irgendwas was bewirkt. Montag 138/88, Dienstag 131/82, Mittwoch wieder 140. Dann schläfst du schlecht dann hattest du Stress auf der Schicht - echt jetzt, wie soll man da rauslesen ob das Gemüse irgendwas tut. Was ich nicht machen will ist teures Konzentrat kaufen das auf jeder Fitness-Seite beworben wird. Da geh ich lieber zum Discounter. Aber ich frag mich halt ob die günstige Variante aus dem Glas überhaupt noch das hat was angeblich den Blutdruck beeinflussen soll. Oder ob das nach dem Kochen und Einlegen sowieso weg ist. Hat hier jemand konkret verglichen - frisch gegen Glas gegen Saft? Nicht mit Pulsphr oder Labormessungen, sondern einfach im Alltag?

fk_1988 · Accepted Answer

@rainer_w64 Zitat von rainer_w64Die ruft an, die fragt, die hakt nach. Ich nicht. Das ist eigentlich ne gute Selbsterkenntnis. Und ja lass deine Frau anrufen. Das ist keine Drückebergerei, das ist einfach praktisch. Sie kennt dich, sie weiß dass du das nicht machst, und sie macht's halt. Ist völlig okay. Was mich aber bei dem ganzen Thread beschäftigt - ihr redet jetzt seit Beiträgen über Messung, Schlaf, Arzttermine, Screenshots, und die ursprüngliche Frage war ob Rote Beete aus dem Glas was bringt. Die Antwort ist - für dich jetzt nicht relevant weil du gar nicht weißt wo dein Ausgangspunkt ist. Aber ich will dir noch eines sagen das ich vorhin nicht erwähnt hab. Die meisten Leute die anfangen ihren Blutdruck zu tracken und dabei auch auf andere Sachen achten - Schlaf, Stress, wann sie was essen - merken dass sich schon was bewegt wenn sie einfach bewusster leben. Nicht weil die Beete oder sonst was magisch ist sondern weil sie aufhören zu funktionieren wie auf Autopilot. Bei mir war's damals genauso. Ich hab angefangen zu messen, dann hab ich gemerkt okay nach nem Bier am Freitag ist Samstag morgen immer höher, nach ner guten Nacht deutlich niedriger. Und dann hab ich unbewusst angefangen besser zu schlafen weil mir das bewusst war. Nicht weil ich ne App hatte sondern weil ich's gemerkt hab. Das kann bei dir genauso sein. Also - lass deine Frau anrufen, sammelt die Screenshots, und guckt dann zusammen. Mehr brauchst du jetzt nicht.

fk_1988 · Answer

Zitat von rainer_w64wie soll man da rauslesen ob das Gemüse irgendwas tut genau da liegt dein Problem. deine Blutdruckwerte schwanken jeden Tag um 10 Punkte - das ist völlig normal, hat mit Schlaf, Stress, wie angespannt du beim Messen bist alles zu tun. Wenn du jetzt anfängst rote Beete zu essen und Montag ist der Wert niedriger weißt du einfach nicht ob das die Beete war oder dass du besser geschlafen hast. Zur eigentlichen Frage - das Nitrat bleibt in der gekochten Beete aus dem Glas genauso drin wie in der frischen. Beim Kochen verliert man eher Vitamine, aber um Nitrat geht's ja hauptsächlich. Das Problem ist eher dass diese ganzen Nitrat-Säfte und Konzentrate so hochdosiert sind dass das ein Marketing-Ding ist. Frische Beete aus dem Discounter, gekocht oder roh, tut's genauso. Was mich stört ist diese Vorstellung dass man seinen Blutdruck mit ein bisschen Gemüse kontrolliert während man sonst alles andere ignoriert. Mein Vater hat Tabletten genommen, hat aber auch nachts besser geschlafen seitdem, weniger Stress auf der Arbeit - und die Werte waren stabiler. Das war mehr wert als jede Beete. Wenn du's probieren willst nimm einfach die aus dem Glas. Muss nicht teuer sein. Aber erwartet nicht dass du das rausmisst wenn deine Messwerte eh täglich tanzen. Edit: "Nachts" sollte natürlich großgeschrieben sein, war ein Tippfehler.

rainer_w64 · Answer

@fk_1988 Zitat von fk_1988Das war mehr wert als jede Beete. ja okay, das kauf ich dir ab. aber ich bin halt noch nicht an dem Punkt wo der Arzt sagt "jetzt Tabletten". Bis dahin schau ich was geht. Was mich bei deinem Kommentar aber wirklich weiterbringt ist das mit dem Nitrat. Ich hab irgendwie angenommen beim Kochen geht da viel kaputt - so wie bei Vitamin C, da weiß ich dass das flöten geht wenn mans zu lang kocht. Dass Nitrat da stabiler ist, das wusst ich nicht. Hast du da ne Quelle oder ist das aus eigener Recherche? Ich frag deshalb weil mein Schwager der ist Hobbykoch und der schwört drauf dass man Rote Beete möglichst roh essen soll. Hat er aus irgendeinem YouTube-Video. Ich glaub dem das nicht blind aber ich kann auch nicht sagen er liegt falsch. Das mit dem Messen beschäftigt mich übrigens noch. Ich mess morgens vor dem Kaffee, immer im Sitzen, zwei Minuten ruhig. Trotzdem die Schwankungen. Letzte Woche hab ich mal abends noch gemessen, aus Neugier - da war's nochmal 8 Punkte höher. Irgendwas stimmt mit der Methode oder mit mir, ich weiß es nicht. Vielleicht frag ich beim nächsten Termin ob die mir das mal in der Praxis erklären wollen, obwohl ich da nicht viel Hoffnung hab ehrlich gesagt.

fk_1988 · Answer

@rainer_w64 zur Quelle - ehrlich gesagt keine konkrete. Ich hab das aus irgendwelchen Lauf-Podcasts mitgenommen wo's um Nitrat und Ausdauer ging, aber das ist auch schon Jahre her. Könnte genauso gut Halbwissen sein. Dein Schwager mit YouTube - haha, ja das kenn ich. Bei mir war's ähnlich mit Rote-Beete-Konzentrat, irgendein Influencer-Laufer hat damit geworben, ich hab's gekauft, war mir zu teuer für den Effekt den ich gespürt hab. Punkt. Was das Messen angeht - ich glaub du machst da nichts falsch. Morgens vor Kaffee ist sogar die Standard-Empfehlung. Aber dass du abends 8 Punkte höher bist ist völlig normal, der Blutdruck ist halt nicht konstant über den Tag. Manche Ärzte wissen das nicht mal richtig zu erklären, ja. Wenn du's beim nächsten Termin fragst würd ich konkret fragen: "Soll ich mehrmals täglich messen oder reicht morgens?" und "Ab wann sagt ihr dass ich Medis brauch?" Das gibt dir wenigstens ne Orientierung statt dass du im Nebel rumgemessen. Das mit dem rohen vs. gekocht - glaub ich nicht dass da ein großer Unterschied ist für Nitrat, aber wenn's dir leichter fällt frisch zu kaufen und zu essen dann mach das. Du isst sie dann wahrscheinlich auch lieber regelmäßig statt dass du's aus Pflichtgefühl tust. Das zählt am Ende mehr als ob die Knolle drei Minuten länger im Wasser war oder nicht.

rainer_w64 · Answer

Zitat von fk_1988würd ich konkret fragen ja das ist eigentlich kein schlechter Tipp. Ich geh da meistens rein und nick ab was die sagen, weil die eh schon unter Zeitdruck stehen. Muss ich mir das mal anders angewöhnen. Was mich bei deinem letzten Post aber wirklich beschäftigt - du sagst du hast das Konzentrat damals gekauft weil ein Lauf-Typ auf irgendeinem Kanal damit warb. Und dann war's dir zu teuer für den Effekt. Echt jetzt, das ist genau die Schiene wo ich nicht reinwill. Erstmal kaufen dann merken dass man nicht weiß was man da eigentlich testet. Ich glaub ich muss das anders angehen. Nicht "ich ess jetzt Rote Beete und schau was passiert" sondern erstmal konsequenter messen. Also wirklich zwei Wochen ohne irgendwas zu ändern, nur um zu sehen wie stark die Werte bei mir überhaupt schwanken. Wenn ich nicht mal weiß was mein Normalbereich ist, kann ich gar nix auswerten. Das klingt simpel aber ich hab das noch nie so gemacht. Immer gemessen, Wert aufgeschrieben, und dann war der nächste Tag anders und ich wusste nicht wozu ich das aufschreibe. Mein Schwager würd das auch sofort zerreden mit irgendwas aus seinem nächsten Video.

fk_1988 · Answer

Zitat von rainer_w64Nicht "ich ess jetzt Rote Beete und schau was passiert" sondern erstmal konsequenter messen jetzt redest du Sinn. Das ist ehrlich das einzige was Sinn macht. Zwei Wochen nur messen nichts ändern, dann hast du wenigstens ne Baseline. Bei mir war's ähnlich - ich hab Jahre lang gemessen ohne Plan, die Zettel landen in der Schublade und dann war ich klüger als vorher, nur dass ich wusste ich bin verwirrt haha. Was ich dir aber noch mitgeben würd - schreib nicht nur die Zahlen auf. Schreib auch dazu wie du geschlafen hast, ob du Stress hattest, ob du viel Kaffee getrunken hast. Nicht weil du das alles kontrollieren musst sondern um zu sehen ob da ein Muster ist. Bei mir hat sich später rausgestellt dass ich nach schlechtem Schlaf immer 5-10 Punkte höher bin, und das war für mich wichtiger zu wissen als irgendwelche Ernährungsexperimente. Der Arzt kann dir da auch helfen - wenn du die Zettel mitbringst und sagst "schau mal, hier die Werte, hier wie ich geschlafen hab", dann sieht der vielleicht auch besser wo dein echtes Problem liegt. Nicht alle Ärzte sind daran interessiert aber manche. Und dann weißt du hinterher auch ob du überhaupt Medis brauchst oder ob es reicht wenn du besser schläfst und weniger stressig lebst. Das ist die Info die du wirklich brauchst, nicht ob die Beete aus'm Glas oder frisch ist.

rainer_w64 · Answer

@fk_1988 Zitat von fk_1988schreib auch dazu wie du geschlafen hast okay das klingt erstmal simpel aber ich hab das noch nie konsequent gemacht. Ich hab zwar immer die Zahlen aufgeschrieben, auf so nem kleinen Zettelblock den meine Frau mir hingelegt hat. Aber daneben stand nix. Nur 138/88 oder was auch immer, kein Datum manchmal nicht mal das. Was mich jetzt beschäftigt ist ob ich das überhaupt realistisch durchhalte. Ich steh morgens auf, mess, und dann geht's sofort los. Frühstück, Jacke, Auto. Wenn ich da noch anfange Schlafqualität und Kaffeemenge aufzuschreiben - ich weiß nicht ob ich der Typ dafür bin ehrlich gesagt. Ich vergess sowas nach drei Tagen. Aber du hast recht dass Schlaf da reinspielt. Letzte Woche war Mittwoch richtig beschissen, ich war bis halb eins wach weil mein Sohn angerufen hat und dann lag ich da und grübel. Donnerstag morgen 143/91. Zufall vielleicht. Oder eben nicht. Ich überleg ob ich mir einfach ne App hol wo man das schnell eintippen kann. Kein großes Protokoll, nur Wert plus Sternchen für "schlecht geschlafen". Ob es sowas Vernünftiges gibt weiß ich nicht, ich bin da kein Experte.

fk_1988 · Answer

Zitat von rainer_w64ob ich das überhaupt realistisch durchhalte Ehrlich gesagt glaub ich dass du da zu viel auf einmal willst. Vergiss die App vergiss das Protokoll mit Sternchen. Das scheitert garantiert nach drei Tagen wie du selbst sagst. Du brauchst was das so einfach ist dass du's nicht vergisst. Mein Tipp - mach nen Screenshot von deinen Werten. Handy raus nach dem Messen, Foto von der Anzeige, fertig. Dann schreibst du einmal die Woche ne kurze WhatsApp an dich selbst oder ne Notiz - "diese Woche Mittwoch schlecht geschlafen" oder sowas. Nicht täglich, einmal die Woche wenn du Lust hast. Das ist weniger Aufwand aber du merkst trotzdem ob da ein Muster ist. Das andere - du erwähnst dass dein Sohn dich angerufen hat und dann lag du wach. Das ist genau der Punkt den du mit dem Arzt durchkauen solltest. Nicht dass du jetzt anfängst deinen Sohn nicht mehr anzurufen, sondern dass ihr zusammen schaut - ist das Stress-Ding das Problem oder ist es einfach zu hoher Blutdruck generell. Weil wenn Schlaf und Sorgen deine Werte um 10-15 Punkte hochfahren, dann ist dein Ruhewert ja vielleicht gar nicht so schlecht wie du denkst. Und dann ist Medikament vielleicht auch noch nicht nötig. Rote Beete aus dem Glas kannst du nebenbei essen, gerne, aber das ist nicht die Stellschraube wo du anpacken musst. Das sag ich dir nur weil ich die Erfahrung gemacht hab dass man sich sonst verzettelt.

rainer_w64 · Answer

@fk_1988 Zitat von fk_1988ist dein Ruhewert ja vielleicht gar nicht so schlecht wie du denkst das ist ehrlich gesagt der Satz der mich grad beschäftigt. Weil ich das noch nie so gedacht hab. Ich hab immer auf die Spitzenwerte geschaut und gedacht das ist das Problem. Nicht auf was dazwischen passiert ist. Der Screenshot-Tipp klingt simpel genug dass ich ihn vielleicht wirklich mach. Ich hab das Gerät sowieso neben dem Bett stehen, Handy auch. Wär kein großer Aufwand. Was mich dann aber gleich wieder bremst - ich hab kein gutes Auge für Muster. Ich schau auf zehn Zahlen und seh erstmal nur Chaos. Meine Frau ist da besser, die sieht sowas schneller. Vielleicht geb ich ihr die Screenshots am Wochenende und sie schaut drüber. Ist vielleicht der realistischere Weg als dass ich selbst da irgendwas rauslese. Was mich bei dem ganzen Gespräch hier aber langsam beschäftigt - wir reden kaum noch über Rote Beete und ich merke dass das eigentlich auch okay ist. Ich bin reingekommen mit der Frage Glas vs. frisch und jetzt wird klar dass ich vorher nichtmal weiß was mein Normalwert ist. Das ist irgendwie die eigentliche Baustelle. Ob der Arzt das auch so sieht wenn ich da mit Screenshots reinkomme - ich wette der guckt mich an als wär ich der erste Patient der sowas macht.

fk_1988 · Answer

@rainer_w64 Zitat von rainer_w64Ich hab kein gutes Auge für Muster na ja, deswegen fragst du ja deine Frau. Das ist eigentlich das Smarteste was du sagen kannst. Wenn sie das Zeug anschaut und sagt "hey, immer wenn du Donnerstag schlecht geschlafen hast ist Freitag der Wert oben" - dann hast du mehr gelernt als wenn du selbst drei Wochen drauf starrst. Was mich aber bei deiner letzten Zeile triggert - du merkst gerade dass Rote Beete gar nicht das Thema ist. Und ja, der Arzt wird dich anschauen wenn du mit Screenshots reinkommst. Aber ich glaub der wird sich auch denken "okay, dem Kerl ist bewusst dass da mehrere Faktoren reinspielen". Das ist mehr als die meisten Patienten mitbringen. Mein Hausarzt hat mir damals sogar gesagt dass Leute die ihre Werte tracken meistens bessere Entscheidungen treffen, auch wenn sie anfangs denken sie machen was Verrücktes. Das Einzige was ich noch sagen würde - wenn du die Screenshots sammelst und deine Frau guckt drüber, nehmt das Zeug mit zum Termin. Nicht weil du dem Arzt beweisen willst dass du fleißig bist, sondern weil ihr dann ne echte Unterlage habt um zu reden. "Schau, hier sind meine Werte der letzten zwei Wochen, und wenn ich schlecht geschlafen hab ist das immer so und so" - das ist ne ganz andere Konversation als "mir ist schwindelig manchmal". Und dann seht ihr echt ob der nächste Schritt Beete Tablette oder einfach nur besserer Schlaf ist.

rainer_w64 · Answer

@fk_1988 Zitat von fk_1988nehmt das Zeug mit zum Termin ja okay, das werd ich tatsächlich machen. Aber ich merk grad dass ich noch nie mit meiner Frau zusammen beim Arzt war. Immer allein rein, allein raus, und dann frag sie mich was der gesagt hat und ich sag "naja, alles okay, soll aufpassen". Das ist eigentlich bescheuert wenn man drüber nachdenkt. Was mich bei deinem Post noch beschäftigt - du sagst "Beete, Tablette oder besserer Schlaf". Ich stell mir vor ich sitz da beim Arzt und der fragt was ich denn jetzt konkret will. Ich weiß es ehrlich gesagt nicht genau. Ich will keine Tabletten solange es nicht sein muss, das ist klar. Aber ich hab auch keine Lust dass ich in zwei Jahren dann doch drauf angewiesen bin weil ich zu lang gewartet hab. Das ist so ne Zwickmühle wo ich nicht weiß wie ich mich positionier. Und dann noch das - mein nächster Termin ist erst in sechs Wochen. Bis dahin sammel ich Screenshots, meine Frau schaut drüber, und dann? Ich kann nicht einschätzen ob die Werte die ich hab eigentlich noch im Rahmen sind oder ob ich da schon früher anrufen sollte. 138/88 als Morgenruhewert ist das "schau mer mal" oder ist das schon "hm, wird eng"? Das hat mir nie jemand richtig erklärt.

fk_1988 · Answer

@rainer_w64 Zitat von rainer_w64138/88 als Morgenruhewert ist das "schau mer mal" oder ist das schon "hm, wird eng"? Das sollte dir der Arzt sagen, nicht ich. Aber ehrlich - wenn das dein Ruhewert ist und nicht deine Spitzenwert nach Stress oder schlecht Schlafen dann ist das im Graubereich. Nicht kritisch aber auch nicht entspannt. Das ist genau die Frage die du mitbringen sollst. Was mich aber mehr beschäftigt - du sagst du weißt nicht ob du früher anrufen sollst oder nicht. Ruf einfach an. "Ich hab ne Frage zum Blutdruck, ich komm früher rein wenn's passt." Keine große Sache. Die Sprechstundenhilfe wird das nicht persönlich nehmen. Und wenn dein Arzt sagt "naja, kommen Sie in sechs Wochen" dann weißt du auch dass es nicht brennt. Zum anderen Punkt - mit deiner Frau zum Termin gehen ist keine schlechte Idee, aber nicht weil ihr euch absichern müsst sondern weil sie die Screenshots ja schon analysiert hat. Sie kann dann konkret sagen "schau, wenn er schlecht schläft ist es immer so" statt dass du das rumstotterst. Das macht den Arzt auch schneller fertig mit euch. Was ich aber echt nicht versteh - warum fragst du mich ob 138/88 okay ist. Das ist ne medizinische Frage, da bin ich der falsche Ansprechpartner. Ich kann dir nur sagen was bei mir persönlich war, aber dein Blutdruck ist nicht mein Blutdruck. Dein Arzt kann dir das in zwei Minuten sagen, statt dass wir hier raten.

rainer_w64 · Answer

@fk_1988 Zitat von fk_1988warum fragst du mich ob 138/88 okay ist ja okay hast recht, das war blöd gefragt. Ich weiß selbst dass du kein Arzt bist. Ich glaub ich hab das rausgetippt weil ich grad genervt bin dass ich diese simple Frage seit zwei Jahren nicht beantwortet gekriegt hab. Der hat mir damals gesagt "erhöht, passen Sie auf" und dann war das Thema für ihn durch. Kein Grenzwert, nix. Ich bin dann zuhause gesessen und hab gegoogelt bis ich Kopfschmerzen hatte. Was mich bei deinem letzten Post aber wirklich erwischt hat - "ruf einfach an". Ich weiß dass das logisch ist. Ich ruf trotzdem nicht an. Das ist so ne Sache bei mir, ich will nicht der Patient sein der wegen jedem Schmarrn anruft und Termine rausreißt wo jemand anderes dringender ist. Irrational vielleicht aber so ticke ich halt. Ich überleg ob ich das meiner Frau sag heute abend. Die ist da pragmatischer als ich. Die ruft an, die fragt, die hakt nach. Ich nicht. Vielleicht ist das der einfachste Weg - sie kurz fragen ob sie mal anruft und fragt ob's nen früheren Termin gibt. Klingt nach Drückebergerei aber manchmal ist Drückebergerei effizient.

rainer_w64 · Answer

@fk_1988 Zitat von fk_1988nach nem Bier am Freitag ist Samstag morgen immer höher das glaub ich dir sofort, das kenn ich auch. Ich hab das bei mir nie bewusst verknüpft aber wenn ich drüber nachdenk - Samstag ist bei mir tatsächlich meistens schlechter. Ich hab das immer auf "Wochenende, anders geschlafen" geschoben. Vielleicht steckt da mehr dahinter. Was mich bei deinem letzten Post aber etwas bremst - du sagst ich soll einfach bewusster leben und dann bewegt sich was. Klingt gut, ist aber auch so ne Formulierung die ich auf jeder Ratgeber-Seite finde. Ich will das nicht kleinreden weil du das aus eigener Erfahrung sagst. Aber ich bin skeptisch ob "bewusster leben" reicht wenn der Wert strukturell zu hoch ist. Das ist ne andere Frage als ob ich nach dem Bier schlechter schlaf. Draußen ist grad Gewitter übrigens, passt irgendwie zum Abend. Was ich mir bei dem ganzen jetzt wirklich frag - du hast gesagt du hast damals angefangen zu messen und dann hat sich was verändert, fast automatisch. Wie lang hat das gedauert bis du wirklich ein Muster gesehen hast. Nicht so "nach drei Messungen" sondern wirklich - wo du dachtest okay, das ist kein Zufall mehr. Weil ich hab das Gefühl ich werd sechs Wochen messen und dann sitze ich da mit zwanzig Screenshots und weiß immer noch nicht was ich draus mach.

rainerw · Answer

@fk_1988 Zitat von fk_1988wirklich ein Muster gesehen hast ich glaub das ist die Frage die ich die ganze Zeit eigentlich stellen wollte, hab ich nur nicht so direkt formuliert gekriegt. also bei dir - war das wirklich ein Aha-Moment oder hat sich das eher so eingeschlichen. weil ich kenn das von der Arbeit wenn irgendwas an ner Maschine nicht stimmt merkst du das meistens nicht von heute auf morgen. das schleicht sich rein, und dann irgendwann sagst du "ah, der hat schon ne Weile so geklungen". vielleicht ist das bei Blutdruck auch so. was mich grad ehrlich beschäftigt ist ob sechs Wochen überhaupt reichen für sowas. bei mir ist die Schicht nie zweimal gleich. eine Woche Frühschicht, dann Spät, dann wieder durch. der Rhythmus wechselt ständig und der Schlaf damit auch. da wird's schwierig sowas wie einen stabilen Vergleichswert rauszulesen. das ist keine Ausrede, das ist halt wie's ist. meine Frau ruf ich heut abend noch kurz rein und sag ihr das mit dem Termin. die macht das dann. und die Screenshots fang ich morgen früh an, hab das Gerät eh neben dem Bett wie gesagt. aber die Frage mit dem Muster lass ich trotzdem stehen weil ich das wirklich wissen will.