Zitat von rudi_k am Juli 27, 2026, 20:41 Uhr

moin @ms_77, willkommen hier

Zitat von ms_77

für Kapseln die 40 Euro kosten das Fläschchen? da muss ich lachen

ich lach da auch drüber, ich sag ja. bin vor zwei Jahren auch durch Rote Beete hier gelandet, fast genau so wie du. mein Arzt hat rumgemeckert wegen Blutdruck und dann hab ich gegoogelt und irgendwie war ich plötzlich mitten im Forum. der Punkt mit dem Schwager ist interessant. meine Frau sagt immer die Leute kaufen das Zeug weil die Packung gut aussieht und der Kumpel es auch nimmt. da is schon was dran. wenn der Schwager dir nicht sagen kann warum genau die Kapsel besser sein soll als einfach mehr Rote Beete auf dem Teller, dann weißt du eigentlich schon die Antwort. ich fahr Rad, nix Wildes, aber regelmäßig. hab nie irgendwas genommen und vermiss auch nix. du als Elektriker mit eigenem Betrieb weißt doch selbst wie das is, wenn einer dir einen teuren Ersatzteil verkaufen will obwohl das günstigere Teil genauso funktioniert. das mit dem "vielleicht lern ich was dazu" - das kann hier tatsächlich passieren, ein paar Leute im Forum haben echte Argumente. aber rech damit dass auch viel Marketing-Gelaber kommt von Leuten die irgendwas promoten

Zitat von ingrid.w63 am Juli 27, 2026, 21:32 Uhr

willkommen @ms_77, schön dass noch jemand kommt der das ganze kritisch sieht. ich bin da ganz bei dir und @rudi_k, aber ich würde gerne noch eine andere Seite einbringen. das Problem ist nämlich - und da bin ich mir nicht so sicher ob das immer so einfach ist wie es klingt - dass man nicht einfach sagen kann "iss mehr Rote Beete und gut ist". weil: nicht jeder kann das. mein Hausarzt hat mir damals auch gesagt, mehr Gemüse, gesünder essen. aber wenn ich ehrlich bin, ich bin Rentnerin, und die Menge an frischer Rote Beete die ich täglich essen müsste um einen wirklichen Effekt zu haben, das ist praktisch unmöglich. ich koche gern und ich mache auch Einmachtes, aber jeden Tag große Mengen davon? das ist unrealistisch. das heißt nicht dass ich mir jetzt für 40 Euro irgendwelche Pulverbeutel kaufe, das würde ich nie machen. aber die Frage ist doch: gibt es einen Mittelweg zwischen "kaufe teure Kapseln" und "ignoriere das Thema ganz"? vielleicht gerade für jemanden wie dich, der Sport macht und nicht viel Zeit hat. ich würde gerne wissen hat dein Schwager dir denn schon erklärt welche Wirkung er selbst gemerkt hat? nicht was auf der Packung steht sondern bei ihm persönlich. weil das ist nämlich oft aussagekräftiger als jedes Versprechen.

Zitat von miramira am Juli 27, 2026, 21:47 Uhr

Zitat von ms_77

vielleicht lern ich hier was dazu

das kannst du tatsächlich aber ich würd nicht drauf wetten dass die Antwort die ist die dein Schwager hören will 😄

was @ingrid.w63 schreibt find ich eigentlich interessanter als das übliche "kauf keine Kapseln"-Refrain. die Frage nach dem Mittelweg ist berechtigt. ich hab das selber für Halbmarathon-Training recherchiert - es geht dabei um Nitrat und wie das im Körper zu Stickstoffmonoxid wird, zumindest hab ich das so in einem Artikel gelesen, keine Ahnung ob der Mechanismus wirklich so simpel ist wie die das beschreiben. aber die Mengen die man bräuchte um das über normale Ernährung zu erreichen... da reden wir von mehreren dl frischem Rote-Beete-Saft täglich, jeden Tag vor dem Training. das ist schon krass wenn man das so sieht. ich hab das Betanio PLUS kurz angeschaut wegen dem Preis, 40 Euro fand ich eh heftig für was das ich auch im Supermarkt kriege. aber der Punkt ist vielleicht gar nicht ob Kapsel oder Gemüse, sondern ob man die Menge überhaupt schafft - und das kommt auf die Person an. @ms_77 dein Schwager macht "bisschen Sport" oder richtig regelmäßig? weil bei niedriger Intensität würd ich ehrlich gesagt bezweifeln dass der überhaupt einen Unterschied merkt Placebo oder nicht

Zitat von rudi_k am Juli 27, 2026, 22:05 Uhr

@miramira der Punkt mit den Mengen, das kenn ich. mein Arzt hat mir damals irgendwann mal gesagt, du müsstest schon täglich nen halben Liter Rote-Beete-Saft trinken damit da was passiert. hab das einmal probiert, direkt aus der Tüte vom Discounter. schmeckt okay aber jeden Tag? nee, das hält keiner durch.

Zitat von miramira

bei niedriger Intensität würd ich ehrlich gesagt bezweifeln dass der überhaupt einen Unterschied merkt

genau da is der Haken. wenn der Schwager zweimal die Woche locker Fahrrad fährt oder so, dann is die Frage ob sein Körper überhaupt auf diesen ganzen Nitrat-Effekt angewiesen ist. ich mein ich fahr auch Rad und mein Blutdruck ist gesünder geworden - aber ob das die Rote Beete war oder einfach das Fahren selbst, das kann ich dir bis heute nicht sagen. das lässt sich doch gar nicht auseinanderhalten wenn man kein Labor hat. was mich bei der ganzen Sache ehrlich gesagt mehr interessiert: wie viele Leute nehmen das Zeug und merken nix, sagen aber trotzdem nichts weil sie dann zugeben müssten dass sie 40 Euro für Luft bezahlt haben. draußen wird es heute abend endlich mal kühler, da fahr ich morgen früh mal wieder raus. die Frage die @ms_77 noch nicht beantwortet hat - was sagt der Schwager denn selbst wenn man ihn konkret fragt

Zitat von miramira am Juli 27, 2026, 22:31 Uhr

Zitat von rudi_k

wie viele Leute nehmen das Zeug und merken nix, sagen aber trotzdem nichts

das ist irgendwie der Punkt der mich am meisten beschäftigt ehrlich gesagt. weil das ist so ein Sunk-Cost-Ding - du hast 40 Euro ausgegeben, du redest dir ein es wirkt, und dann nächsten Monat kaufst du wieder. hab das bei Leuten in meiner Trainingsgruppe schon gesehen. keiner gibt zu dass er nix merkt. @rudi_k aber was du sagst mit dem Blutdruck - das ist eigentlich nochmal ein anderer Kontext als Ausdauerleistung. ich glaub die Datenlage (soweit ich das aus dem Studium kenn, aber ich bin erst im 5. Semester also kein Experte) ist für Blutdruckeffekte tatsächlich etwas besser belegt als für direkte Performance-Verbesserung bei Freizeitsportlern. bei Profis oder wirklich intensivem Training schaut das anscheinend anders aus, aber das ist halt nicht dein Schwager @ms_77. was mich noch interessiert - und das hat hier noch keiner angesprochen - ist die Frage ob man das überhaupt testen kann ohne Placebo. also wenn ich jetzt anfange Rote-Beete-Saft zu trinken vor dem Lauf und mir einbilde es läuft besser, ist das dann "wirkt nicht" oder "wirkt doch"?? ich mein Placebo im Sport ist ja kein Nichts, das ist dokumentiert dass das tatsächlich Leistung beeinflusst. irgendwo liegt da die Grenze zwischen "du glaubst es nur" und "dein Körper macht trotzdem was

Zitat von leni_k am Juli 27, 2026, 22:39 Uhr

hej @ms_77 willkommen - schön dass du direkt mit einer klaren Meinung reinkommst, das ist hier angenehmer als wenn jemand einfach nur "toller Thread!" schreibt.

Zitat von miramira

ist die Frage ob man das überhaupt testen kann ohne Placebo

das frag ich mich beim Laufen auch ständig. ich hab letzten Herbst mal drei Wochen konsequent Rote-Beete-Saft getrunken vor den langen Einheiten - aus der Flasche vom Billa, nicht irgendwelche Kapseln. und ja, ich hab mir irgendwie eingebildet dass ich auf den letzten Kilometern frischer bin. aber ich war gleichzeitig auch in einer guten Trainingsphase generell. wie soll ich da auseinanderhalten was was bewirkt hat? kann ich nicht. was mich bei der Placebo-Frage aber ehrlich gesagt beschäftigt: wenn dein Kopf dir sagt "ich hab jetzt was Gutes getan" und du läufst deswegen besser - ist das dann wirklich nichts wert? ich bin da hin- und hergerissen. für 40 Euro Kapsel würd ichs trotzdem nicht kaufen, da kauf ich lieber echten Saft. (heute ist Montag und es ist so schwül, da bin ich froh dass ich meinen Lauf schon gestern gemacht hab)

@ms_77 was mich noch interessiert: was macht dein Schwager konkret für Sport? weil @miramira hat das schon angedeutet - bei wirklich niedriger Belastung ist die Frage ob da überhaupt irgendein Effekt messbar wär, Kapsel oder nicht.

Zitat von miramira am Juli 27, 2026, 22:39 Uhr

Zitat von leni_k

wenn dein Kopf dir sagt "ich hab jetzt was Gutes getan" und du läufst deswegen besser - ist das dann wirklich nichts wert?

naja aber da wird's für mich grad interessant - weil das ist ja nicht dasselbe wie "es wirkt". wenn Placebo reicht um besser zu laufen, warum dann überhaupt 40 Euro ausgeben? dann kauf ich mir ein billiges rotes Armband und red mir ein das ist mein Nitrat-Booster 😅

ich mein das ernst übrigens. im Studium haben wir kurz über Nocebo/Placebo im Sportkontext geredet und der Punkt war dass der Effekt wirklich messbar ist - aber eben auch mit völlig wirkungslosen Interventionen reproduzierbar. das macht die ganze Supplements-Debatte für mich irgendwie noch komplizierter als sie eh schon ist. @leni_k dein Billa-Saft-Versuch interessiert mich aber konkret noch - hast du das morgens getrunken oder direkt vor dem Lauf? weil ich hab gelesen dass der Zeitpunkt anscheinend relevant ist so 2-3 Stunden vorher oder so. keine Ahnung ob das bei Freizeitsport überhaupt nen Unterschied macht aber wenn schon testen dann g'scheit.

Zitat von miramira am August 10, 2026, 05:40 Uhr

kleines Update weil ich das nicht einfach so stehen lassen will - ich hab nach dem letzten Post hier tatsächlich selbst mal getestet. nicht mit Kapseln, nur mit dem Saft aus dem Supermarkt, so drei Wochen lang vor den längeren Läufen. und ich muss ehrlich sagen... ich weiß es immer noch nicht 😅

was sich aber verändert hat ist meine Einschätzung der ganzen Sache. ich bin inzwischen skeptischer geworden was die Selbstwahrnehmung angeht - nicht wegen dem Saft sondern weil ich gemerkt hab wie stark ich mir schon vor dem Lauf irgendetwas einred. ich hab an einem Tag den Saft vergessen und war trotzdem gut unterwegs. und dann hab ich angefangen mir zu überlegen ob das irgendwas aussagt oder ob das einfach ein guter Tag war. @leni_k dein Punkt von früher - "ist das dann nichts wert" - den find ich immer noch interessant aber ich komm jetzt von einer anderen Richtung drauf. weil wenn der Effekt wirklich nur über den Kopf läuft, dann ist die Frage weniger "wirkt das Supplement" sondern eher "welches Ritual brauch ich überhaupt". und da ist Saft aus dem Supermarkt halt genauso gut wie irgendeine teure Kapsel, wahrscheinlich sogar besser weil man weniger Geld investiert hat und sich weniger einreden muss dass es funktioniert. @ms_77 hat sich dein Schwager eigentlich nochmal gemeldet was er konkret gemerkt hat? das hat hier irgendwie niemand mehr aufgegriffen.

Zitat von elvira_k am August 10, 2026, 06:04 Uhr

Das mit dem Ritual - ja, das leuchtet mir ein. @miramira du sprichst da etwas an das mich selbst beschäftigt, nur eben aus einer anderen Ecke. Bei mir ist es nicht der Sport sondern die Rote Beete an sich, die ich ja aus meinem Garten habe. Ich koche sie ein, stelle sie in den Keller, und wenn ich sie dann verwende, dann tue ich das bewusst - weil ich weiß dass mein Hausarzt mir das geraten hat wegen des Blutdrucks. Aber ob das jetzt wirklich die Rote Beete ist oder ob ich mich einfach besser fühle, weil ich das Gefühl habe ich tu was für meine Gesundheit - das kann ich ehrlich gesagt auch nicht auseinanderhalten. Das Interessante ist aber: Mein eigenes Gemüse kostet mich fast nichts, es schmeckt besser, und ich weiß genau was drin ist. Das ist für mich ein großer Unterschied zu so einer Kapsel die ich nicht anfassen kann. Wenn ich ein Glas aus meinem Keller hole und sehe dass ich das selbst gemacht habe - das ist etwas anderes als eine anonyme Dose. @ms_77 was mich bei dir interessieren würde: Dein Schwager - macht der überhaupt was aus eigenem Antrieb heraus, oder hat er das nur angefangen weil irgendwer im Fitnessstudio das genommen hat? Das ist nämlich tatsächlich ein Unterschied. Wenn man selbst merkt dass man etwas braucht, das ist eine Sache. Wenn man es nur nimmt weil der Kumpel es nimmt, das ist etwas ganz anderes.